Цена за ремонт, правильно оценить дианостику.

[macgiver 25]

Работаю уже давно. Возник вопрос, как правильно оценить работу в данной ситуации. Приехал Хюндай с поломкой плохо заводится и плохо разгоняется. Продианостировал висящая ошибка по датчику роспредвала, контролькой взглянул + - есть, и маленьким осциллографом сигнала нет, взглянул или крутится роспредвал (крутится) - здесь думаю 100% датчик. Заказываю новый датчик меняю, симтомы те же. Опять та же процедура замеров – оказывается нет + . Проблему нашел перетертый провод. За работу я оцениваю 50$ (диагностика, замена датчика, поиск и восстановление проводки). А за датчик (стоимостью 50$) кто должен заплатить я или клиент. Первый вариант мастер – я сделал все правильно проверил питание и сигналы, не мог предсказать, что когда мерил первый раз питания – в тот момент появился контакт (тратить часы на тестирование не было потребности). В результате заработаю 0$. Второй вариант клиент – это же его авто сломалось, есть результат ремонта. Пробная замена датчика это тоже тест. Как правильно оценить этот ремонт? У нас магазины и поставщики электронику не возвращают. Взял в руки вернуть невозможно.

[equilibrus 43]

По ситуации смотрите. При клиенте главное не работать. 

[VADIK-VOLT 149]

Всегда говорю клиентам что бывают форс-мажоры при диагнозе или стечение обстоятельств, или несколько неисправностей, так как в машине системы повязаны друг с другом и такое бывает, что надо заменить датчик и ещё что то. Очень много бывает таких случаев. Один раз было, случайно оборвал нити дмрв в БМВ, как то рука скользнула, ну тут сам купил дмрв за 25 долларов. 

А так в 99 процентах платит клиент.

[Autodw.pl 260]

Перетертый провод, а контролька показала что напряжение есть? Контролька конечно-же светодиодная...

В данном случае, это исключительно косяк 'мастера', который не знает, что нельзя проверять питание без нагрузки. Нагрузкой, может служить контролька с лампочкой 1Вт. 5Вт (w5w) на датчики и 21Вт если это питание реле или клапана. 

Менять поставщиков. Нормальные, если нет следов монтажа, всегда принимают возрат до 14дней. 

[Volf542 206]

Мастер, цена ошибки☝️, следующий раз умнее будет и поймет, что прежде что то приговаривать - уверенность 2000% нужна. Именно тогда ты мастер когда уверен. А не делаешь вид что все знаешь и что с этим сталкивался тыщу раз и это оно лишь бы быстрее бабок срубить. 

Все второстепенно - главное для техноря - решение и уверенность.

[carfan 8]

8 часов назад, macgiver сказал:

В результате заработаю 0$

Вы приобрели опыт, а он бесценен.

[Pet437 3]

Ну да! Прежде чем приговорить,можно еще было проверить датчик на столе,есть же осциллограф.Семь раз проверь,один раз замени.

[Alex Vlasov 30]

Добрый день.
Если чисто мой косяк - я не вешаю на клиента - совесть не позволяет. Убыток называю "плата за обучение", "плата за спешку".

Не работать при клиенте: у меня так часто не получается - приехал и ждёт рядом. Боитесь работать при клиенте - видать косячите и хотите скрыть. А когда ты поменял датчик, ошибся и сказал при клиенте  - я сам оплачу за датчик - возможно это уже не убыток, а приобретённый "постоянный" клиент.

А вот если дефект плавающий или не внеся изменений в систему не разберёшься в какую сторону двигаться - оплачивает клиент. Ибо не ради похвалы трудимся и в магазине похвалой оплату не берут.
 

[roma130a 873]

9 годин назад, macgiver сказав:

А за датчик (стоимостью 50$) кто должен заплатить

Как это кто? Косяк то ваш, клиент тут причем, он для этого и приехал на диагностику а не elm кой сам себе диагностировал и методом тыка менял датчики.

 

[Autodw.pl 260]

1 hour ago, Alex Vlasov said:

Не работать при клиенте: у меня так часто не получается - приехал и ждёт рядом.

 

 Никогда не работаю под присмотром, потому-что не занимаюсь обучением. Так и говорю клиентам - оставляйте машину, я ничего не украду, обучением диагностики я не занимаюсь, это меня отвлекает, а диагностика неисправности, может занять от 5 минут до пару дней. Или можем пойти простым путем, заменять все, что мне не понравиться, но без притензий, если не поможет. 

Один клиент, который приехал за 100+ км и потому остался возле авто, получил обляпанную маслом куртку. После этого, расстроился и ближе 10метров, к авто не подходил. А-то прям сидел под капотом. 

Когда работал не на себя, а на СТО, тоже говорил шефу, что место клиента в бюро, может наблюдать через стекло или камеру в рабочей зоне.  
 

[macgiver 25]

10 годин назад, AutoDW.pl сказав:

Перетертый провод, а контролька показала что напряжение есть? Контролька конечно-же светодиодная...

В данном случае, это исключительно косяк 'мастера', который не знает, что нельзя проверять питание без нагрузки. Нагрузкой, может служить контролька с лампочкой 1Вт. 5Вт (w5w) на датчики и 21Вт если это питание реле или клапана. 

Контролька была с лампочкой 5ватт. Я это очень хорошо знаю, как мерить. Просто в тот момент замеров появился контакт.

10 годин назад, Volf542 сказав:

Мастер, цена ошибки☝️, следующий раз умнее будет и поймет, что прежде что то приговаривать - уверенность 2000% нужна.

Чтобы быть уверенным 2000%. Нужно тратить очень много времени, и цена работы будет космос – клиенты платить не захотят.

 

Автомобиль отдал. За работу взял немного больше, чем хотел, датчик оставил себе (на клиента не вешал). Клиент доволен.

[AutoNewLife 58]

Ну тут как совесть ваша вам позволяет поступать. Но косяк то Ваш, а не клиента. Он же не настаивал на замене датчика наверное? А приехал к мастеру, который знает, умеет и починит его автомобиль, а не будет учиться на его машине 

[Volf542 206]

44 минуты назад, macgiver сказал:

Нужно тратить очень много времени, и цена

Это не имеет значения, я клиент и за ваши ошибки и обучение не собираюсь вам давать лишнее . 

Для меня все второстепенно - значение имеет только решение, сколько я провожусь с машиной , сколько я оборудования применю - не важно, если я найду решение - я мастер. А нет - значит за что мне платить? За танцы с бубном и эксперименты оно не оно? 

Мы не на битве экстрасенсов - есть условия возникновения неисправности и метод проверок, и мастеру нужно придерживаться этого. А неуверен - семь раз отрежь...

[Oleg VS 237]

Ситуаций бывает великое множество. В нашей работе мало быть хорошим специалистом. Нужны еще навыки комуникации (знаю противно, самому это трудно далось). Если они есть и наложены на опыт - то подобных проблем, обычно не возникает. 

Для себя я разделяю очень просто, задаю себе один единственный вопрос: " Я решил проблему клиента или нет? ". Если нет - то о каких деньгах говорить?

[11den11 316]

Да, это скользкий вопрос... Я обычно сопоставляю цену датчика и время на его полную дефектацию. Если цена детали меньше цены на дефектацию, то берем датчик, так как в выигрыше будет клиент и я ничего не потеряю, если цена на деталь выше дефектации - тут уже смотрим или дефектируем, или ищем бу и подкидываем. Тут главное иметь хороший контакт со шротами. А по факту тс, датчик должен оплачивать клиент, так как проблема плавающая и это часть дефектации. Естественно это хозя должен знать. В таких случаях, если клиент начинает возмущаться, я говорю - тогда катайся и ждем когда трабла прогрессирует или машинка вообще "умрет". А если клиент готов любимы способами устранить траблу, тут уже все зависит от совести мастера. 

пс. Под стандартной дефектацией я имел в виду компьютерную диагностику и тестер. Расширенная это подключение к работе спецсредств - осцыль, мт, флэшеры..... это совсем другая категория.

[oleg7799 35]

В 15.02.2025 в 11:34, macgiver сказал:

Контролька была с лампочкой 5ватт. Я это очень хорошо знаю, как мерить. Просто в тот момент замеров появился контакт.

Чтобы быть уверенным 2000%. Нужно тратить очень много времени, и цена работы будет космос – клиенты платить не захотят.

 

Автомобиль отдал. За работу взял немного больше, чем хотел, датчик оставил себе (на клиента не вешал). Клиент доволен.

50 $ не такая большая цена вашей ошибки.
один раз приговорил клиенту головное , он сам заказал, приехал- поставил проблема не ушла, взял на себя все издержки по возврату и т.д.  , набрал ребятам с разборки ( объяснил как есть , забрали голову назад ) , под свою ответственность  заказал два блока (один -130$, другой 75$ ) поставил , проблема ушла. вышел в 0 $. 
 Но после этого - клиент 5 человек привел. 
 

[Volf542 206]

Фантастика, но никого он не приведет, ибо есть психологический порог цены для клиентов 20$ = потолок, но 20.99$ это та отметка которая = космос.

И при этом ещё и исправный датчик приговорили....за его счёт.

[arsenevich 20]

Простой пример два дня назад. Притянули машинку не заводится. Делаю диагностику, отсутствует сигнал частоты вращения двигателя. Оборотов нет. Первым делом проверяю все массы. Всё в норме. Меняю датчик, машина не заводится, ничего не меняется. Вызваниваю все провода и в какой то момент масса от ЭБУ немного уплывает. Иду по проводу, на двигателе не зажат провод массы. Зажал, машина завелась. За датчик взял с клиента, благо он там 15$ стоит.

[UNGO 10]

а форму сигнала перед заменой посмотреть?Вы все тупо меняете на новое?У нас в магазинах электрика возврату не подлежит ( как раз из за мастеров которые тупо все меняют)

[Drive4life 6]

Считаю что все индивидуально в каждом случае.

[sega11811 356]

Приезжает Шкода фабия на диагностику. Подключаюсь, ошибка Р0340, говорю клиенту про датчик, а он мне, только что новый установили. Снимаю осцилограмму синхры, растянута цепь! Показываю клиенту, говорит меняем! Закзываю,(Оригинал комплект но в 2 раза дешевле чем везде, уценка старый завоз!) меняем (цена за за все по цене новой цепи комплекта), запуск, Р0340, разбираем, все по приспособе еще раз переставляем все ок! Отдаю! Через 3 дня звонит, говорит проехал 20 км запуск со второго раза и чек! приезжает. Ошибка Р0340! снимаю синхру, все идеально ! отправляю покататься, сам заказываю датчик р/вала фирмы "AMD"!!!!!! на следующий день исиория повторяется! Снимаю осцилограмму, сигнал идеальный! Меняю датчик на заказанный, уезжает!  Через 3 дня звонит, материт меня по чем зря, отдал такие деньги! (за замену цепи) и ни чего не помогло, заказываю разъем датчика, меняю, через день снова звонит! Проехал 20 км и снова чек! Говорю приезжай, будем с осцилом кататься пока чек не загорится! Сам на измене! Приезжает, говорит родной датчик нашел в багажнике! ставлю его, уехал и не вернулся уже 2 месяца! Вопрос. Я должен был еще раз за диагностику с него деньги брать? По сути виноват предыдущий сервис и не качественный дадчик р/Вала, как потом заметил, ему так же установили датчик  фирмы AMD!

[Дима1 20]

Какая разница сколько заплатит клиент, главное что бы он доволен остался. Ну а так, да это ваш косяк. Ошибаются все, даже те кто в этой теме отписался:)

[shundrov 55]

В 14.02.2025 в 22:19, macgiver сказал:

А за датчик (стоимостью 50$) кто должен заплатить я или клиент.

При всём уважении, но дпрв это не тот-же дмрв, где даже при наличии сигнала сложно бывает сказать исправен ли датчик. В вашем случае, имхо, даже вопроса такого не должно быть. Именно вы не смогли правильно приговорить тот датчик. По этому он остаётся у вас как бонус за $50. Исключение, если клиент готов себе положить тот датчик в гараж, типа пусть будет...

[Drive4life 6]

В 19.04.2025 в 22:34, sega11811 сказал:

Приезжает Шкода фабия на диагностику. Подключаюсь, ошибка Р0340, говорю клиенту про датчик, а он мне, только что новый установили. Снимаю осцилограмму синхры, растянута цепь! Показываю клиенту, говорит меняем! Закзываю,(Оригинал комплект но в 2 раза дешевле чем везде, уценка старый завоз!) меняем (цена за за все по цене новой цепи комплекта), запуск, Р0340, разбираем, все по приспособе еще раз переставляем все ок! Отдаю! Через 3 дня звонит, говорит проехал 20 км запуск со второго раза и чек! приезжает. Ошибка Р0340! снимаю синхру, все идеально ! отправляю покататься, сам заказываю датчик р/вала фирмы "AMD"!!!!!! на следующий день исиория повторяется! Снимаю осцилограмму, сигнал идеальный! Меняю датчик на заказанный, уезжает!  Через 3 дня звонит, материт меня по чем зря, отдал такие деньги! (за замену цепи) и ни чего не помогло, заказываю разъем датчика, меняю, через день снова звонит! Проехал 20 км и снова чек! Говорю приезжай, будем с осцилом кататься пока чек не загорится! Сам на измене! Приезжает, говорит родной датчик нашел в багажнике! ставлю его, уехал и не вернулся уже 2 месяца! Вопрос. Я должен был еще раз за диагностику с него деньги брать? По сути виноват предыдущий сервис и не качественный дадчик р/Вала, как потом заметил, ему так же установили датчик  фирмы AMD!

Потому что не нужно производить ремонт не оригинальными запчастями! Не нужно экономить деньги клиента! Нет денег? "Китай" пусть ставит сам, без каких либо гарантий на результат. 

[sega11811 356]

В 21.04.2025 в 09:35, Drive4life сказал:

Потому что не нужно производить ремонт не оригинальными запчастями! Не нужно экономить деньги клиента! Нет денег? "Китай" пусть ставит сам, без каких либо гарантий на результат. 

Оригинал последнее время, это тоже не панацея! Уже несколько раз попадалась подделка в упаковке от оригинала.