Иммо офф на форуме. Быть или не быть?) Голосование

[Backer 4]

Я, за. Часто надо заиммоофить для запуска блока на стенде,столе

[omdm 171]

Может я чего и не понимаю, но зачем для на столе иммоофить? Чего добиться то хотите?

[CERGEY121 40]

18 минут назад, omdm сказал:

зачем для на столе иммоофить

для проверки работоспособности блока на столе если авто не рядом

[omdm 171]

1 час назад, CERGEY121 сказал:

для проверки работоспособности блока на столе если авто не рядом

🤔 Легче не стало. У вас на столе эмулятор машины лежит? 

[CERGEY121 40]

2 часа назад, omdm сказал:

У вас на столе эмулятор машины лежит? 

зачем такие сложности? для запуска эбу не так уж много и надо.  

имитатор дпкв, дпрв, пару релюх и питание. 

ну это в общих чертах

[omdm 171]

27 минут назад, CERGEY121 сказал:

зачем такие сложности? для запуска эбу не так уж много и надо.  

Для запуска эбу достаточно подать питание.

 

27 минут назад, CERGEY121 сказал:

имитатор дпкв, дпрв, пару релюх и питание. 

А она как глохла, так и глохнет.

[Bad 14]

1 час назад, CERGEY121 сказал:

зачем такие сложности? для запуска эбу не так уж много и надо.  

имитатор дпкв, дпрв, пару релюх и питание. 

ну это в общих чертах

Да-да, конечно. А гейтвей? Эмуль гейтвея для кого придуман и зачем, а? А всё остальное, там целая коробка эмуляторов иногда нужна.

Именно потому китайцы и продают такое количество готовых тестовых платформ, где нужен только модуль и ключ от тачки. Так что аргумент про immo-off для юзания блока на столе неубедителен и слаб. Это отговорка, проще говоря.

[Backer 4]

В 05.11.2024 в 15:59, Bad сказал:

Да-да, конечно. А гейтвей? Эмуль гейтвея для кого придуман и зачем, а? А всё остальное, там целая коробка эмуляторов иногда нужна.

Именно потому китайцы и продают такое количество готовых тестовых платформ, где нужен только модуль и ключ от тачки. Так что аргумент про immo-off для юзания блока на столе неубедителен и слаб. Это отговорка, проще говоря.

Какие еще отговорки. Вы подключали к стенду эбу? Гет не на всех марках . Блок после ремонта, как проверить? Машины нет. Вот и запускаешь на столе, смотришь работу форсунок, свечей. Больша часть эбу запускается дпкв+дпрв.

[Bad 14]

12 часов назад, Backer сказал:

Вы подключали к стенду эбу?

Раз уж задали вопрос, то таки да, подключал. Сейчас прикинул сколько, решил не писать, но с восьмидесятых годов прошлого века сами можете прикинуть сколько кто примерно "подключал" ЭБУ для проверки на столе. Именно потому все потроха, имеющие отношение к immo приезжают вместе с модулем — или пусть юные пионЭры этот ЭБУ чинят, вырезают immo, и т.д. Лично я считаю что с immo off это не проверка, а гадание на песке. Уже не говоря от том что большинство старых модулей поддерживает запуск двигателя на несколько секунд без всякой связи с immo именно для демонстрации работоспособности управляющих устройств и цепей управления, и этого вполне достаточно для целей проверки на столе без всякого immo off.

Ещё раз повторю что это всё отговорка. Не нужен immo off для проверки ЭБУ, нужен только демперастам для обрушения расценок. Потом демперасты чтобы не умереть с голоду идут торговать трусами, а прирождённые инженеры остаются у разбитого корыта. И если у Пушкина неизвестно кто разбил корыто старухи, то тут все знают кто и что конкретно.

[Backer 4]

Это голосование. Я привел свои аргументы, вы свои. Остаюсь при своем мнении. Голосование и так все показывает, надо не надо.

[carworker 456]

3 часа назад, Bad сказал:

 нужен только демперастам для обрушения расценок. Потом демперасты чтобы не умереть с голоду идут торговать трусами, а прирождённые инженеры остаются у разбитого корыта. И если у Пушкина неизвестно кто разбил корыто старухи, то тут все знают кто и что конкретно.

Прирождённые инженеры - ха! Ну як що хтось себе таким вважає то мабуть книжок у дитинстві не читали. Наприклад Гіперболоід інженера Гаріна. Таким треба не корито від Пушкіна а добрий менеджер та спонсор. Та такі у іншому бізнесі. Так отож як що буде тема "иммо оф" кожен у кого є рішення зможе стати сам собі менеджером. Але все залежить від спонсорів. Будуть вони купувати ці рішення чи ні. У цьому випадку ні хто ні чого не втрачає. Міркую пояснювати не треба чому. Бо це ринкові відношення. Тепер з'ясуємо хто такі демперасти. Майстри які заробляють як можуть щоб вижити. Такі зможуть стати спонсорами? Інша справа коли спонсор почне тиражувати придбане рішення. Ціна упаде. Чи хтось комусь насре у борщ і буде шара. Можна накласти санкції. Але заборона на ринкові відношення тільки шкодить бізнесу.

[AutoDW.pl 165]

4 hours ago, AzarOF said:

Проголосовал против !

Не хочется чтобы форум превратился в нечто подобное.

Хороша реклама, Огородников уже оплатил? 

Этот форум в подобное не превратиться, так-как здесь особенное отношение к "клиентам ремонтирующим свое авто" и мастерам уровня "срали-мазали". 

 

[AzarOF 331]

5 часов назад, AutoDW.pl сказал:

Хороша реклама, Огородников уже оплатил? 

"...Я мзду не беру. Мне за державу обидно ..."

[Bad 14]

В 07.11.2024 в 10:27, carworker сказал:

Прирождённые инженеры - ха! Ну як що хтось себе таким вважає то мабуть книжок у дитинстві не читали. Наприклад Гіперболоід інженера Гаріна. Таким треба не корито від Пушкіна а добрий менеджер та спонсор. Та такі у іншому бізнесі. Так отож як що буде тема "иммо оф" кожен у кого є рішення зможе стати сам собі менеджером. Але все залежить від спонсорів. Будуть вони купувати ці рішення чи ні. У цьому випадку ні хто ні чого не втрачає. Міркую пояснювати не треба чому. Бо це ринкові відношення. Тепер з'ясуємо хто такі демперасти. Майстри які заробляють як можуть щоб вижити. Такі зможуть стати спонсорами? Інша справа коли спонсор почне тиражувати придбане рішення. Ціна упаде. Чи хтось комусь насре у борщ і буде шара. Можна накласти санкції. Але заборона на ринкові відношення тільки шкодить бізнесу.

Відразу обмовлюся, що я себе до інженерів не відношу: ремісник, не більше. Про дiйсно толковитих писав, бо вони якраз бiлизною барижити не пiдуть.

Я вже кілька сторінок саме про це й пишу, що тиражування неминуче розпочнеться, і ціни не просто впадуть, а зваляться нижче за г@вно в нужнику.

Ринкові відносини типу "пацан до успіху йшов" мене не влаштовують — піонери там, нагадую, вбили людину заради забрати грошей на пиво, але швидко опинилися за гратами. Повинні бути не заборони, а спільнота людей, яким не треба забороняти, бо вони товаришують із головою, і вміють прогнозувати гру хоча б на два ходи вперед.

В 08.11.2024 в 00:21, AutoDW.pl сказал:

Этот форум в подобное не превратиться, так-как здесь особенное отношение к "клиентам ремонтирующим свое авто" и мастерам уровня "срали-мазали". 

 

Это быстро поменяется, начнёт кувшин по воду ходить — там ему и голову сломить. Не надо пробовать наркоту по принципу "один раз — не пи...", можно и с одного раза стать наркоманом. Конец немного предсказуем ©

[Ярик1991 90]

В 05.11.2024 в 09:53, CERGEY121 сказал:

для проверки работоспособности блока на столе если авто не рядом

Да дело даже не в том,что авто не рядом, а в том,что многие блоки на столе не запустишь полноценно, для того что бы проверить импульсы на катушках и на форсунках, иммо не даст. Тогда нужно городить огород-цеплять или приборную панель или иммобокс, а что хуже всего блок BSI(для Пэжо,например или для рено).Ну и сколько брать денег за проверку эбу на столе, если нужно проделать весь этот геморой?И захочет ли клиент платить такие деньги. Вместо этого,если был бы более доступный закрытый раздел,то я бы зашел и с кем то договорился на платной основе, и сам бы мог помочь по многим блокам,ибо тоже накопил достаточно инфы по данной теме.

Голосую За, только с определенными ограничениями.

Да дело даже не в том,что авто не рядом, а в том,что многие блоки на столе не запустишь полноценно, для того что бы проверить импульсы на катушках и на форсунках, иммо не даст. Тогда нужно городить огород-цеплять или приборную панель или иммобокс, а что хуже всего блок BSI(для Пэжо,например или для рено).Ну и сколько брать денег за проверку эбу на столе, если нужно проделать весь этот геморой?И захочет ли клиент платить такие деньги. Вместо этого,если был бы более доступный закрытый раздел,то я бы зашел и с кем то договорился на платной основе, и сам бы мог помочь по многим блокам,ибо тоже накопил достаточно инфы по данной теме.

Почитал я тему о том,как обстоят дела с Закрытым разделом, последние высказывания тех,кто туда имеет доступ,о том,что раздел умер датируються 2022 годом.Судить о том,что там происходит,я не могу,так ни разу там не был.Но,некоторые парни, говорят,что количество коллег,с кем там можно что то обсудить можно разместить за одним небольшим столом.Вход туда 200+ Если ты не Хэйтер, то накопить 200+ на своих темах очень долго,по мере приезда каких то интересных работ,ибо обыкновенными никого уже не удивишь.Вот и получаеться,что уменя есть запрос и готов оплачивать,в разумных пределах информацию иммо оф по тем,блокам, по которым не знаю, и сам готов поделиться, потому как тоже наработал базу, а зайти пока не могу уже 4 года.По моим подсчетам,мне обретать репутацию 200+еще 4 года.А что будет через 4 года никому не известно.

Предлагаю снизить порог входа до 50+ и тема заколоситься,ну и ограничить год авто 2010, что бы тему ключей не валить.

Ну и складчины иммо оф,чего многие тут так бояться и так собираються без нашего в этом участия.Ну и есть очень много решений иммо оф на известном онлайн редакторе иммо оф за 500 руб и постоянно обновляют блоки.Есть известная истина-мафию победить нельзя,ее можно только возглавить.Нужно просто держать ценник, как можно выше, по мере развития, ценник падает на определенные авто, зато производители делают новые,более сложные авто,на которых решения иммо оф эксклюзивные и штучные,вот мастера и будут на этом зарабатывать.То,что частично уже известно,будет как рекламма для привлечения в тему, а экслюзивные решения по новым авто делайте за дорого.

Так же на известном флешере продают модули Иммо Оф по 8 руб.Деньги не космические, купил модуль наклепал прошивок с иммо офом за 2 часа.И что вы с этим можете сделать?

Тоже,кстати быстро обновляют и добавляют по Иммо оф новые блоки.

[Ярик1991 90]

Я бы согласился с позицией некоторых, если бы этот форум был единственным и имел возможность заблокировать все остальные форумы и ресурсы.А так, это просто позиция страуса, собаки лают,а караван идет.

[11den11 283]

7 часов назад, Ярик1991 сказал:

Я бы согласился с позицией некоторых, если бы этот форум был единственным и имел возможность заблокировать все остальные форумы и ресурсы.А так, это просто позиция страуса, собаки лают,а караван идет.

Твоя позиция такая - если сосед срет в комнате, то почему и я не могу срать... Похвально!

[Ярик1991 90]

Двое смотрели через тюремную решетку.Один видел грязь, а второй видел звезды.

[11den11 283]

37 минут назад, Ярик1991 сказал:

Двое смотрели через тюремную решетку.Один видел грязь, а второй видел звезды.

И оба срали....

[vava1172 4]

Система иммобилайзера, как ни крути, является частью автомобиля. И где решать с ним вопросы, как не на подобных форумах? Доступ к теме по репутации? Тогда делайте возможность поднятия репутации пользователю, тоже от 50. Поменять алгоритм доступа к репутации. А то за какой-нибудь файл, или ссылку репу поднимут до 100 за пару часов...  

  Моё мнение- тема нужна. В каком виде, это уже похоже другой опрос...

[Ярик1991 90]

5 часов назад, vava1172 сказал:

Система иммобилайзера, как ни крути, является частью автомобиля. И где решать с ним вопросы, как не на подобных форумах? Доступ к теме по репутации? Тогда делайте возможность поднятия репутации пользователю, тоже от 50. Поменять алгоритм доступа к репутации. А то за какой-нибудь файл, или ссылку репу поднимут до 100 за пару часов...  

  Моё мнение- тема нужна. В каком виде, это уже похоже другой опрос...

К сожалению, уважаемый vava1172, в жизни существуют такие понятие как комерческая информация.Когда вы приходите устраиваться в серьезную комерческую структуру,вы подписываете договор о неразглашении комерческой информации,иначе пострадают интересы определенного количества людей. На форумах невозможно создать универсальную защиту комерческой информации, так как любой незрелый член, легко получивший доступ к такой информации, может слить эту информацию за бутылку водки,например, всем известному Филату или Маслову.Поэтому,единственый вариант, проверить человека на вшивость, это дать ему сложную публичную задачу, где все будут видеть,как человек себя ведет.Это,своего рода публичный экзамен.Репа выявляет Ху из Ху? Есть такое выражение-Мнение окружающих о нас,гораздо ближе к истине,чем наше собственное.И еще один нюанс, из всех форумов,которые я знаю, здесь собрались самые крутые профи, поэтому и требования здесь жесткие.Это уровень университета или кандидатской.Каждый должен взвесить свои способности и возможности, и решить,может сначала поучиться в техникуме? 

 

И весь, сыр бор вокруг этого голосования,именно в опасеннии людей старой формации, (очень консервативных),в том,что доступ к комерческой информации,случайно получать левые чайники(Шиночиповальщики, отломщики,говоря на местном слэнге).

Мое мнение,перегиб или крайность в том, что наши консервативные колеги, часто действуют по принцыпу-Так не доставайся, же ты никому.

[Nik Makken 76]

Иногда даже очень помогает в ремонте/диагностике авто или старые ведра, лучше отрубить иммо, чем возврат.

Если и обсуждать иммо ОФФ на форуме, то в закрытом платном разделе, отпадут те, кто хочет на шару отключить.

 

[anisimov83 340]

Можно я выскажу мнение начинающего,на форуме?

Иммооф,допускается,только до места ремонта,либо корчи,которые нафиг не нужны никому.

Все остальное только по штатке,разговоры про проверки блока на столе,это отмазки.

[Backer 4]

8 часов назад, anisimov83 сказал:

разговоры про проверки блока на столе,это отмазки.

Очень категорично заявляете. Вы это скажите на форуме, кто изготовляет и использует генератор сигналов.

[Ярик1991 90]

Единственное,что меня бепокоит,если тема будет создана, будет ли она защищена надежным уровнем доступа?Если ее выложить в открытый доступ с входом репутации 0, то это равносильно тому,что бы вешать формулу пороха на столбах.(не нужно забывать и о крименальной стороне вопроса.О количестве угонов авто.)В шапке голосования такого пункта,к сожалению нет.И если там не будет ограничения входа,хотя бы 50+, то я тоже Против такой темы.

Опыт создания закрытого раздела при входе 200+, показал,что там стало слишком мало народа.Получаеться что есть шкала от 0 до 200+.При 0-20, тему будут сливать.При 150-200+,в теме никого не будет.Значит истина где то по середине.