2001 Opel Vivaro 1.9 F9q не заводится если ...

[avtoteh_dnepr]

Доброго всем дня. Авто без истории, притащили, нужно разобраться почему не заводится. Проверил, давление с насоса подкачки есть, фильтр чистый, форсунки проверенные, двс исправный в части компрессии, иммо работает, ошибок в эбу нету.  Обороты есть, синхра есть, давление тнвд - вот тут вопрос, при вкл. зажигания постоянно показывает 180 бар или 0 (такие себе пяти-шести секундные колебания), на прокрутке давление растет и доходит до 450 бар. Начал разбираться, подкинул заведомо рабочий регулятор - нет изменений, датчик давления на рампе - нет изменений. Ставлю выносной, так называемый бак, с отдельным насосом, когда насос качает, двс не заводится, отключил насос подкачки, и двигатель завелся,  работал  когда топливо бежало  самотеком. Переподключил на бак и родной насос подкачки, подкачал, отключил насос и двс завелся, работал, я так понимаю, пока не закончилось топливо в колбе. Я так понимаю, что тнвд и все что после(форсунки, поршневая и т.д.) все исправно, а вот до тнвд, есть вопросы. Что может мешать работать топливной системе в данном случае? 

[Wozap]

Может с насосом перескакивает слишком быстро давление запуска и на этих может и не быть ошибки высокого давления. На каких то машинах нельзя было ставить эл. Насосы которые качают большое давление. Там как подкачка по моему не больше 0.5 бар должно быть, а проточность высокая. 

[Alpine ua]

2 часа назад, avtoteh_dnepr сказал:

Доброго всем дня. Авто без истории, притащили, нужно разобраться почему не заводится. Проверил, давление с насоса подкачки есть, фильтр чистый, форсунки проверенные, двс исправный в части компрессии, иммо работает, ошибок в эбу нету.  Обороты есть, синхра есть, давление тнвд - вот тут вопрос, при вкл. зажигания постоянно показывает 180 бар или 0 (такие себе пяти-шести секундные колебания), на прокрутке давление растет и доходит до 450 бар. Начал разбираться, подкинул заведомо рабочий регулятор - нет изменений, датчик давления на рампе - нет изменений. Ставлю выносной, так называемый бак, с отдельным насосом, когда насос качает, двс не заводится, отключил насос подкачки, и двигатель завелся,  работал  когда топливо бежало  самотеком. Переподключил на бак и родной насос подкачки, подкачал, отключил насос и двс завелся, работал, я так понимаю, пока не закончилось топливо в колбе. Я так понимаю, что тнвд и все что после(форсунки, поршневая и т.д.) все исправно, а вот до тнвд, есть вопросы. Что может мешать работать топливной системе в данном случае? 

f9q идет без насоса електроподкачки, насос низкого давления стоит прямо на тнвд. ето в 80кв в 100кв помоему так же. ну у меня по крайней мере было так.

[Alexchip77]

Если стоит груша подкачки то насоса нет.

[avtoteh_dnepr]

55 минут назад, Alpine ua сказал:

f9q идет без насоса електроподкачки, насос низкого давления стоит прямо на тнвд. ето в 80кв в 100кв помоему так же. ну у меня по крайней мере было так.

А какой насос у Вас стоял?

[Avtosantehnik]

Сколько делал Примастаров, виваро и трафиков с 1,9 dci  75kW не в одном не стояли насосы подкачки . Груши стоят возле фильтра . Проблемы по подсосу воздуха бывают по корпусу фильтра . На моём виваро не смотрел какой  насос , заводилась, ехала. Манометр на выход насоса до 1500 бар и посмотреть на выходе с насоса.  Прошивки с EDC15 моего есть . 

[carworker]

По заводу насосу не має. Це ставлять коли не герметична сістема шоб до груші не бігати

[avtoteh_dnepr]

Люди, вопрос, почему заводится и работает если немного подкачать и не заводится если постоянно работает насос подкачки? И как это побороть?

[Witaliy]

Як було вже зазначено, по заводу на  f9q немає електронасоса підкачки. Там ПНВТ з підкачкою. У вашому випадку можливо підсос повітря в паливній магістралі  до ПНВТ, тому без підкачки електронасосом немає  запуску... Перевірте вакуумом паливну магістраль від бака до ПНВТ...

Також не мішало б перевірити клапан підігріву палива на обратці на герметичність...

[Alexchip77]

1 час назад, avtoteh_dnepr сказал:

Люди, вопрос, почему заводится и работает если немного подкачать и не заводится если постоянно работает насос подкачки? И как это побороть?

Насос подкачки на ТНВД стоит, зачем давать принудительно давление?

А это не смущает?

 

6 часов назад, avtoteh_dnepr сказал:

при вкл. зажигания постоянно показывает 180 бар или 0

 

[yaaa]

Так как авто без истории, то может проблема появилась после замены тнвд. Насос в бак ставили, потому что подкачивающий насос в тнвд не работал. 

[Wozap]

3 часа назад, avtoteh_dnepr сказал:

Люди, вопрос, почему заводится и работает если немного подкачать и не заводится если постоянно работает насос подкачки? И как это побороть?

Проводка к насосу заводская?

[lonqlife]

5 часов назад, avtoteh_dnepr сказал:

Люди, вопрос, почему заводится и работает если немного подкачать и не заводится если постоянно работает насос подкачки? И как это побороть?

убрать насос и поставить "грушу" подкачки, которая не даёт стекать топливу обратно в бак, так как ней стоит обратный клапан. Похоже на заколхозили что-то до вас...

[Александр_2019]

11 часов назад, avtoteh_dnepr сказал:

Люди, вопрос, почему заводится и работает если немного подкачать и не заводится если постоянно работает насос подкачки? И как это побороть?

Ремонт надо начинать с того, что кто делал, что авто перестало заводится. По электросхемам на F9Q 760 и 762 в баке стоит насос. Груша на подкачку стоит? Если стоит то случайно её не меняли и той стороной её поставили? Если стоит и не меняли, то меняй грушу и при замене на стрелку на груше смотри. Груша начинает не перекрываться внутри и авто не завести. Она должна стоять на обратке. Такая хрень с грушами и запуском и на Ford Fusion 1.4 дизель. Обратку надо было при старте давить, а не экспериментами заниматься. При 180 барах в топливной системе, авто должно стартовать. Если груши нет, то должен быть клапан на обратку. может топливный фильтр должен быть с клапаном.

7 часов назад, lonqlife сказал:

убрать насос и поставить "грушу" подкачки. Похоже на заколхозили что-то до вас...

Вот это уже колхоз, так как по электросхемам стоит насос в баке.

[avtoteh_dnepr]

12 часов назад, Witaliy сказал:

Як було вже зазначено, по заводу на  f9q немає електронасоса підкачки. Там ПНВТ з підкачкою. У вашому випадку можливо підсос повітря в паливній магістралі  до ПНВТ, тому без підкачки електронасосом немає  запуску... Перевірте вакуумом паливну магістраль від бака до ПНВТ...

Також не мішало б перевірити клапан підігріву палива на обратці на герметичність...

Уважно, будь ласка читайте. Наоборот, заводится без насоса подкачки. То же происходит, если отдельно подключить к выносному баку, с проверенным насосом подкачки (это что касается подсоса воздуха). Вот такой стоит ТНВД на авто 0445010033. Я конечно не буду утверждать, но где в данном ТНВД стоит насос подкачки? Груши нету. История авто узнать не реально. Переделки проводки не наблюдаю.  Вообщем вариант один, поставить просто грушу.  

[lonqlife]

2 часа назад, Александр_2019 сказал:

Ремонт надо начинать с того, что кто делал, что авто перестало заводится. По электросхемам на F9Q 760 и 762 в баке стоит насос. Груша на подкачку стоит? Если стоит то случайно её не меняли и той стороной её поставили? Если стоит и не меняли, то меняй грушу и при замене на стрелку на груше смотри. Груша начинает не перекрываться внутри и авто не завести. Она должна стоять на обратке. Такая хрень с грушами и запуском и на Ford Fusion 1.4 дизель. Обратку надо было при старте давить, а не экспериментами заниматься. При 180 барах в топливной системе, авто должно стартовать. Если груши нет, то должен быть клапан на обратку. может топливный фильтр должен быть с клапаном.

Вот это уже колхоз, так как по электросхемам стоит насос в баке.

Я просто перечитал тему и пришёл к выводу, что его там не должно быть. А если так, то может кто-то запихал туда насос который не должен там стоять

[Александр_2019]

3 минуты назад, lonqlife сказал:

Я просто перечитал тему и пришёл к выводу, что его там не должно быть. А если так, то может кто-то запихал туда насос который не должен там стоять

Возможно и прав, если вфигачили не тот ТНВД. 

[avtoteh_dnepr]

10 минут назад, lonqlife сказал:

Я просто перечитал тему и пришёл к выводу, что его там не должно быть. А если так, то может кто-то запихал туда насос который не должен там стоять

Возможно, очень даже возможно.

6 минут назад, Александр_2019 сказал:

Возможно и прав, если вфигачили не тот ТНВД. 

А какой ТНВД должен стоять , если есть в баке насос подкачки? Разобрался с подкачивающим насосом , на этом ТНВД стоит механический, на задней стороне тнвд номер 0440020038. 

Разбираюсь дальше. По электросхемам, на авто 2002 года с насосом подкачки в баке, нету датчика воды в топливе fuel/water separator sensor, на авто 2006 года нету насоса подкачки но при этом стоит separator sensor. 

[Александр_2019]

Во-первых. Тебе надо было проверить насос в баке, в одеквате он, или нет. Так как  возможно нет инфы о нём в автодате по давлению, не исключено, что он проверяется на слив за минуту. Ставились эти насосы на данное авто. Но это не значит, что насос в баке надо выбросить. Раз у тебя гуляет давление, может твой механический барахлит на насосе, а может регулятор давления. Насос на стенд или бери с разборки подбрасывай другой ТНВД. Вернуть всегда им можно.

[Gordon_Freeman]

Какое давление дает насос из бака?
Может кто-то впендюрил туда не на то давление насос?
И посмотри клипом какой тип регулятора давления закодирован . Может кто-то шастал и поменнял тип1 на тип 2 или наоборот

[Александр_2019]

2 часа назад, avtoteh_dnepr сказал:

Разбираюсь дальше. По электросхемам, на авто 2002 года с насосом подкачки в баке, нету датчика воды в топливе fuel/water separator sensor, на авто 2006 года нету насоса подкачки но при этом стоит separator sensor. 

Не знаю, где ты там разбираешься и в каких схемах, но у меня три разные программы дают насос в баке с 2001 по 2007 год. 

[Gordon_Freeman]

Либо не тот тнвд кто-то поставил

[garric]

 Была херня похожая. Непроходимость обратки, трубку пластиковую заломали.

[Gordon_Freeman]

21 минуту назад, Александр_2019 сказал:

Не знаю, где ты там разбираешься и в каких схемах, но у меня три разные программы дают насос в баке с 2001 по 2007 год. 

EsiTronic даёт 2 варианта схем.
С насосом и без. Зависит от эбу.

[Александр_2019]

1 минуту назад, Gordon_Freeman сказал:

EsiTronic даёт 2 варианта схем.
С насосом и без. Зависит от эбу.

А, что в диагностике не видно какой эбу стоит, или не видать, что на этикетке написано?