VW Caddy CAYC Заводится и глохнет

[andyskad 2]

Добрый день. Мучаюсь с машиной, уже уперся в стену, не знаю куда копать дальше. Постараюсь максимально подробно и внятно все изложить

 

VW Caddy 1.6 cayc, поступил в состоянии, что не заводится, а если и заводится с 10 раза, то глохнет через пару секунд. При чем это сопровождается тем, что держит хх около 800, начинает работать жестко, сбрасывает обороты до 600 и глохнет. При этом на педаль акселератора реакции нет

 

После нескольких проверок, осмотров, сняли форсунки(пьезофорсунки) и отдали на проверку, 1 приговорили как дефектную, поставили вместо нее новую. Была промыта топливная система, заменен насос ТНВД и рейка в сборе.

Машина стала постоянно заводится, но всеравно глохнет через некоторое время(5-15 сек). Проблема ушла лишь отчасти.

Начал более детально следить что и как и увидел некоторую закономерность. При запуске давление желаемое и фактическое около 300 бар. Вроде ок. Потом начинается в 1ом цилиндре уходить коррекция на форсунке, примерно к +5 приближается. При повышении коррекции следом идет увелечение желаемого давления к 500 барам и туда же стремится фактическое давление. Как только фактическое давление достигает 500 бар - двигатель глохнет.

Форсунки прописаны, адаптации сброшены, что только не пытался, эффекта не дало

Посчитал, что может плохо проверяли форсунку и заменил в 1 цилиндре форсунку на заведомо исправную - новую. Ничего не изменилось

Вскрыл даже эбу, к нему уже лазили и вскрывали, ни следов ремонта, ни следов явного дефекта не обнаружил

Проводил также ряд тестов, снятий осциллограм, все приложу

 

Замер относительной компрессии эл-повер - все хорошо. 

Осцилограма с подключением к датчику давления, регулятор давления на рейке, регулятор порции на тнвд, токовые клещи как на 1, так и на 2 форсунку. Подключение к ДПКВ. Делал разные тесты, замеры - не вижу какой-то большой зацепки куда идти, в какую сторону. Дайте пожалуйста направление или возможно это известная неисправность(хотя я искал и по форуму тут, и по драйвам, гуглам и т.д.).

4 channel00 ni8572 1 cyl.mwf 4 channel00 ni8572 2 cyl.mwf 8 channel00 ni8572 1 cyl crankshaft.mwf ElPower00 Caddy.mwf

[Alpine ua 341]

Отведите трубку егр около впускного колектора, и попробуйте запустить.

[kpytou 2]

дроссельная заслонка в закрытом положении

[palik 48]

Проверь не разбиты ли пины на разъёмах форсунок.  Если компрессия нормальная, то коррекции+5 и выше,при заведомо исправных форсах,говорят о том что форсунка скорее всего в обрыве либо в к.з. Смотри разъёмы и проводку от ЭБУ до форсунок. Не знаю, как в этом моторе,но на многих 2.0 тди протиралась изоляция проводов от вибрации, и они тупо короткими либо на массу,либо друг с другом.

[gluharenko 1025]

Еще один вариант для проверки. Как поживает турбина?

[Vitalik_292 0]

6 часов назад, andyskad сказал:

Добрый день. Мучаюсь с машиной, уже уперся в стену, не знаю куда копать дальше. Постараюсь максимально подробно и внятно все изложить

 

VW Caddy 1.6 cayc, поступил в состоянии, что не заводится, а если и заводится с 10 раза, то глохнет через пару секунд. При чем это сопровождается тем, что держит хх около 800, начинает работать жестко, сбрасывает обороты до 600 и глохнет. При этом на педаль акселератора реакции нет

 

После нескольких проверок, осмотров, сняли форсунки(пьезофорсунки) и отдали на проверку, 1 приговорили как дефектную, поставили вместо нее новую. Была промыта топливная система, заменен насос ТНВД и рейка в сборе.

Машина стала постоянно заводится, но всеравно глохнет через некоторое время(5-15 сек). Проблема ушла лишь отчасти.

Начал более детально следить что и как и увидел некоторую закономерность. При запуске давление желаемое и фактическое около 300 бар. Вроде ок. Потом начинается в 1ом цилиндре уходить коррекция на форсунке, примерно к +5 приближается. При повышении коррекции следом идет увелечение желаемого давления к 500 барам и туда же стремится фактическое давление. Как только фактическое давление достигает 500 бар - двигатель глохнет.

Форсунки прописаны, адаптации сброшены, что только не пытался, эффекта не дало

Посчитал, что может плохо проверяли форсунку и заменил в 1 цилиндре форсунку на заведомо исправную - новую. Ничего не изменилось

Вскрыл даже эбу, к нему уже лазили и вскрывали, ни следов ремонта, ни следов явного дефекта не обнаружил

Проводил также ряд тестов, снятий осциллограм, все приложу

 

Замер относительной компрессии эл-повер - все хорошо. 

Осцилограма с подключением к датчику давления, регулятор давления на рейке, регулятор порции на тнвд, токовые клещи как на 1, так и на 2 форсунку. Подключение к ДПКВ. Делал разные тесты, замеры - не вижу какой-то большой зацепки куда идти, в какую сторону. Дайте пожалуйста направление или возможно это известная неисправность(хотя я искал и по форуму тут, и по драйвам, гуглам и т.д.).

4 channel00 ni8572 1 cyl.mwf 6.17 MB · 0 загрузок 4 channel00 ni8572 2 cyl.mwf 3.08 MB · 0 загрузок 8 channel00 ni8572 1 cyl crankshaft.mwf 4.13 MB · 0 загрузок ElPower00 Caddy.mwf 825.72 kB · 0 загрузок

Якщо все перепробували й навіть осцилографом перевіряли, можна злити фулл з блока керування і залити за номером софту оригінал. Потрібно спробувати, чи щось зміниться — можливо, була зроблена крива прошивка по екології. До речі, на VAG-групі, якщо контакти на фішці форсунки розбиті, то в якийсь момент під час роботи двигуна, коли зникає контакт, двигун починає троїти. Якщо його заглушити, то вже не запустиш, поки не відновиш контакт (витягнувши й вставивши фішку), але сам двигун не заглохне. Думаю, якщо він піднімає тиск на холостому ходу до 500 бар, він просто падає в аварію через вихід із діапазону своїх паливних карт, бо не може досягнути цих значень. Потрібно зрозуміти, чому він запитує такі значення, адже для холостого ходу 500 бар — це явно неадекватно. Цікаво ще, чи є якісь помилки… Бажано також скрін ідентів блока — можливо, хтось підкаже, чи були рекламації на ці блоки.

[andyskad 2]

10 часов назад, Alpine ua сказал:

Отведите трубку егр около впускного колектора, и попробуйте запустить.

Да, забыл описать, временно заглушили егр также

 

9 часов назад, kpytou сказал:

дроссельная заслонка в закрытом положении

Не проверял, спасибо, гляну

6 часов назад, palik сказал:

Проверь не разбиты ли пины на разъёмах форсунок.  Если компрессия нормальная, то коррекции+5 и выше,при заведомо исправных форсах,говорят о том что форсунка скорее всего в обрыве либо в к.з. Смотри разъёмы и проводку от ЭБУ до форсунок. Не знаю, как в этом моторе,но на многих 2.0 тди протиралась изоляция проводов от вибрации, и они тупо короткими либо на массу,либо друг с другом.

Подкидывал свой провод от ЭБУ до форсунки. Мысль хорошая, спасибо. Пересмотрю еще раз

6 часов назад, gluharenko сказал:

Еще один вариант для проверки. Как поживает турбина?

Сложно сказать)))) у меня только хх. Я так понимаю, в этом режиме только атмосфера нужна. Не помню точно, но кажется атмосфера была на мапе

3 часа назад, Vitalik_292 сказал:

Якщо все перепробували й навіть осцилографом перевіряли, можна злити фулл з блока керування і залити за номером софту оригінал. Потрібно спробувати, чи щось зміниться — можливо, була зроблена крива прошивка по екології. До речі, на VAG-групі, якщо контакти на фішці форсунки розбиті, то в якийсь момент під час роботи двигуна, коли зникає контакт, двигун починає троїти. Якщо його заглушити, то вже не запустиш, поки не відновиш контакт (витягнувши й вставивши фішку), але сам двигун не заглохне. Думаю, якщо він піднімає тиск на холостому ходу до 500 бар, він просто падає в аварію через вихід із діапазону своїх паливних карт, бо не може досягнути цих значень. Потрібно зрозуміти, чому він запитує такі значення, адже для холостого ходу 500 бар — це явно неадекватно. Цікаво ще, чи є якісь помилки… Бажано також скрін ідентів блока — можливо, хтось підкаже, чи були рекламації на ці блоки.

Да, я так и понимаю, что уходит в аварию... Ошибок никаких нет. Сброшу иденты с работы уже

[karel 75]

44 минуты назад, andyskad сказал:

Сложно сказать)))) у меня только хх. Я так понимаю, в этом режиме только атмосфера нужна. Не помню точно, но кажется атмосфера была на мапе

Я думаю, вопрос  о заклинившей турбине был)))

[palik 48]

10 минут назад, karel сказал:

Я думаю, вопрос  о заклинившей турбине был)))

А каким образом заклинившая турбина влияет на коррекцию форсунок и давление в рейле? У меня была не просто заклинившая турбина,а со сломанным пополам валом,и авто не просто заводилось,но и проехало более 500 км, пока это выяснилось.Из симптомов, не было нормальной тяги, ехало как если бы было в аварийном режиме. И всё 

[ansid22 169]

Снимите разьем с расходомера и попробуйте

[Pllaysto 35]

Да откиньте впуск и выпуск. Уже выше писали . Симптомы все как при забитой саже. Открутите лямду на выпуске или откиньте трубку егр полностью . 
 

Была один в один машина заводится глохнет через пару секунд. Сажа была забитая в хлам и мокрая от не сгоревшей солярки за 2 дня экспериментов механиков.

 

впуск есть а выхлопу деватся некуда вот она и душится

[andyskad 2]

Юху!!!! Да, спасибо. Откинул лямбду, машина завелась и не глохнет. Сейчас будут решать на счет сажевого.

Ребята, спасибо Большое!!!! Это первый мой забитый сажевый. Еще не было опыта

[gluharenko 1025]

1 час назад, palik сказал:

А каким образом заклинившая турбина влияет на коррекцию форсунок и давление в рейле? У меня была не просто заклинившая турбина,а со сломанным пополам валом,и авто не просто заводилось,но и проехало более 500 км, пока это выяснилось.Из симптомов, не было нормальной тяги, ехало как если бы было в аварийном режиме. И всё 

Было неоднократно что заводится и глохнет имеено из развала турбины. 

4 минуты назад, andyskad сказал:

Юху!!!! Да, спасибо. Откинул лямбду, машина завелась и не глохнет. Сейчас будут решать на счет сажевого.

Ребята, спасибо Большое!!!! Это первый мой забитый сажевый. Еще не было опыта

Бывает сажевый, бывает турбина розвалится перекрывает выхлоп.

Проверяй  сразу крыльчатку на турбе.

1 час назад, palik сказал:

А каким образом заклинившая турбина влияет на коррекцию форсунок и давление в рейле? У меня была не просто заклинившая турбина,а со сломанным пополам валом,и авто не просто заводилось,но и проехало более 500 км, пока это выяснилось.Из симптомов, не было нормальной тяги, ехало как если бы было в аварийном режиме. И всё 

Изучите вопрос как влияет противодавлени(подпор выхлопных газов на коррекцию форсунок

[andyskad 2]

42 минуты назад, gluharenko сказал:

Было неоднократно что заводится и глохнет имеено из развала турбины. 

Бывает сажевый, бывает турбина розвалится перекрывает выхлоп.

Проверяй  сразу крыльчатку на турбе.

Изучите вопрос как влияет противодавлени(подпор выхлопных газов на коррекцию форсунок

Вот как раз хотел задать этот вопрос. Почему коррекция была только по 1 форсунке? Собственно, датчики противодавления должны были ругаться?

[KostaDiagnosta 292]

4 минуты назад, andyskad сказал:

Почему коррекция была только по 1 форсунке?

Да, остань от форсунки! У тебя либо шкалит давление, но должна быть ошибка (кривой софт), либо нет хода воздуху (хватает на несколько тактов), либо тот же кривой софт. Открути датчик какой на выпуске

[andyskad 2]

Только что, KostaDiagnosta сказал:

Да, остань от форсунки! У тебя либо шкалит давление, но должна быть ошибка (кривой софт), либо нет хода воздуху (хватает на несколько тактов), либо тот же кривой софт. Открути датчик какой на выпуске

Я отстал уже))) 

Пока машина в сервисе будет, попробую еще узнать на счет софта. Мне тоже кажется, что с высокой вероятностью софт кривой... Тем более, скорее всего сажевый будут менять и потому вернуть нужно будет в сток с высокой вероятностью