Не запускается после капиталки. Touareg 1 BAC 2.5 TDI.

[Дмитрий M3 4]

Всем здравствуйте! Проблема, как я понял не стандартная. В общих чертах, мотор после капитального ремонта. Блок гильзован, поршневая новая (Yenmak) ГБЦ тоже полностью сделана. Завтулены колодцы, заменены направляющие, седла, клапана. Метки все на месте. В итоге стартер раскручивает до 400+ об/мин, слышны вспышки в каком то из цилиндров, из трубы идёт густой черный дым, а пуска нет... Даже Вебасто включается сама! Пробовал пуск на эфире, он заводится и сразу глохнет. Уже пол года с ним маюсь. 

Немного предыстории... Я купил его с разобранным мотором. Собирал сам. Опыт имеется, но справедливости ради добавлю, что это мой первый VAG ещё и дизель.  Если честно, я больше переживаю за электрическую часть... Собирал с использованием спец. приспособлений. За механику, я более-менее уверен. 

По меткам: коленвал ВМТ, метка распредвала строго параллельно плоскости ГБЦ , кулачки первого от радиатора цилиндра "смотрят" вверх. Синхронизация в диагностике показывает 1°. Без датчика распредвала ситуация не меняется. Без датчика коленвал

 

 

а вспышки в цилиндре прекращаются. 

Помогите пожалуйста разобраться! Я уже отчаялся... 

[Alex Vlasov 41]

Приветствую вас.

А почему дым поднимается прямо над двигателем, а не идёт сзади из выхлопной системы?

А что по ошибкам по диагностике?

А что там с клапаном EGR?

А что с расходом воздуха по MAF?

А отключали ли выхлопную систему сразу после турбины для эксперимента?

А на эфрире заводится и сразу глохнет пока вы продолжаете подавать эфир или глохнет после прекращения распыления эфира?

Короче говоря - вопросов на данный момент немного больше, чем возможностей дать ответы по вышеприведенной вами информации.

[KostaDiagnosta 292]

1 час назад, Дмитрий M3 сказал:

Синхронизация в диагностике показывает 1°

Это не те показания синхронизации, которые вам надо

[vadik.exb 153]

На полироли заводи пусть поработает.

[Roman St 191]

Тандемник качает? Давление меряли? Форсунки в каком состоянии? 

[grandmater 25]

400+оборотов при прокрутки это почти отсутствие компрессии. По крайней мере в нужный момент её точно нет, потому и чёрный дым валит

[Roman St 191]

400 наверно потому,  что один цилиндр, все-таки помогает стартеру.. на видео заметно. С дымом не понятно.. без колектора что ли заводят.

[pawwwel-07 1]

100% на полироли (plak) запустить тачку, чтоб убедиться, что по железу все ок. (при условии свободного выпуска, и пшикать в горло максимально близко ко впуску). Я б ещё трубку егр откинул

[RAZOR85 564]

400 об/с на стартере это конечно интересно, даже без компрессии такого не будет.

[Дмитрий M3 4]

7 часов назад, Alex Vlasov сказал:

Приветствую вас.

А почему дым поднимается прямо над двигателем, а не идёт сзади из выхлопной системы?

А что по ошибкам по диагностике?

А что там с клапаном EGR?

А что с расходом воздуха по MAF?

А отключали ли выхлопную систему сразу после турбины для эксперимента?

А на эфрире заводится и сразу глохнет пока вы продолжаете подавать эфир или глохнет после прекращения распыления эфира?

Короче говоря - вопросов на данный момент немного больше, чем возможностей дать ответы по вышеприведенной вами информации.

Здравствуйте. Дым идёт сразу из турбины. Выхлопная ещё не установлена. Ошибок по ДВС нет.

ЕГР был до вчерашнего дня подключен. Без него не пробовал ещё. По МАФ не готов сказать... Но он весь в масле( а он критичен для запуска?

На эфире как то интересно запускался... Пока льёшь его в коллектор он не заводится. Как только перестаешь распылять, он через пару секунд резко стартует и стразу глохнет. В момент когда начинает схватывать если брызгать, то он тоже глохнет...

6 часов назад, Roman St сказал:

Тандемник качает? Давление меряли? Форсунки в каком состоянии? 

Тандем качает до 2.5 кг на стартере. По форсункам тоже большой ясности нет. Но они вроде как контрактные. Горе-разборщики все залили краской и даже немного на подачу топлива немного попало. (Перфорация на форсунке)

5 часов назад, grandmater сказал:

400+оборотов при прокрутки это почти отсутствие компрессии. По крайней мере в нужный момент её точно нет, потому и чёрный дым валит

При прокрутке руками компрессия ощущается. Но померить ещё не удалось. Компессометр недавно заказал. Обороты такие, потому, что мотор все таки немного помогает стартеру...

5 часов назад, Roman St сказал:

400 наверно потому,  что один цилиндр, все-таки помогает стартеру.. на видео заметно. С дымом не понятно.. без колектора что ли заводят.

Да ,я пока до конца не собирал. Много ещё чего не установлено. Радиаторы, винты радиаторов ну и антифриз не залит соответственно.

Нужно попробовать. А это безопасно? Мне очень не понравилось как он стартовал на эфире. Очень жёстко...  На плаке не так надеюсь? Трубку вчера открутил, но не пробовал ещё... Она тоже может мешать пуску?

4 часа назад, RAZOR85 сказал:

400 об/с на стартере это конечно интересно, даже без компрессии такого не будет.

400 Об/мин там мотор ещё помогает... Когда эфир добавлял он до 700 по моему подкидывал и отключал стартер...

[NNNvik 1]

Дизель на WD 40 попробуй завести.  Наши моторюги на вдшке заводят . И компресию надо померить что бы дальше двигаться.

[Дмитрий M3 4]

29 минут назад, NNNvik сказал:

Дизель на WD 40 попробуй завести.  Наши моторюги на вдшке заводят . И компресию надо померить что бы дальше двигаться.

Понял. Нужно распылять во впуск? Или подавать на форсунки? У меня собрана топливная станция под капотом и настроена на 0.7 кг. Хотел сегодня замер компрессии сделать, но у нас холодно сегодня... Я ещё немного грешу на новые гидрокомпенсаторы. Они скорее всего не прокачаны и клапана могут открываться на недостаточную высоту. Возможно вообще такое?

[pawwwel-07 1]

1 минуту назад, Дмитрий M3 сказал:

Понял. Нужно распылять во впуск? Или подавать на форсунки? У меня собрана топливная станция под капотом и настроена на 0.7 кг. Хотел сегодня замер компрессии сделать, но у нас холодно сегодня... Я ещё немного грешу на новые гидрокомпенсаторы. Они скорее всего не прокачаны и клапана могут открываться на недостаточную высоту. Возможно вообще такое?

Один крутит, другой с чувством пшикает во впускной коллектор (plak для дизеля само то). Она должна прямо стабильно работать на плаке (может и wd норм). А компенсоры по своему опыту на bls, bmp, avq я стравливал перед установкой, чтобы клапан мог полностью закрываться и была компрессия, а потом давлением масла прокачаются. Проверь герметичность цилиндров и сжатие 

[NNNvik 1]

Во впускной колектор распыляете и крутите стартером , Если завелась и продолжает работать  продолжаете распылять хотя бы секунд 30. Без компресии машина не заведется. Думаю что прокрутки стартером должно хватить что бы хотя бы минимально набить гидрокомпенсаторы.

[Roman St 191]

4 часа назад, Дмитрий M3 сказал:

Горе-разборщики все залили краской и даже немного на подачу топлива немного попало. (Перфорация на форсунке

Это совсем не хорошо...

46 минут назад, NNNvik сказал:

Дизель на WD 40 попробуй завести

Еще можно газом с балончика. Если на улице не сильно холодно.

4 часа назад, Дмитрий M3 сказал:

Компессометр недавно заказал

Ну а если впуск рукой закрыть, нормально всасывает? Не гоняет туда сюда воздух?

[Дмитрий M3 4]

19 минут назад, pawwwel-07 сказал:

Один крутит, другой с чувством пшикает во впускной коллектор (plak для дизеля само то). Она должна прямо стабильно работать на плаке (может и wd норм). А компенсоры по своему опыту на bls, bmp, avq я стравливал перед установкой, чтобы клапан мог полностью закрываться и была компрессия, а потом давлением масла прокачаются. Проверь герметичность цилиндров и сжатие 

Думаю там и одному можно управиться) ключ на старт поворачиваешь, буквально на секунду, он немного думает и начинает маслать сам, пока не заведется или не пройдет определенное время. Около минуты примерно. Давление вроде хорошее. На стартере около 3 кг на гбц показывает. Значит гидрики отпадают... Как потеплеет проверю компрессию. Как раз прибор недавно получил. Plak по вашим советам уже заказал на маркетплейсе. 

27 минут назад, NNNvik сказал:

Во впускной колектор распыляете и крутите стартером , Если завелась и продолжает работать  продолжаете распылять хотя бы секунд 30. Без компресии машина не заведется. Думаю что прокрутки стартером должно хватить что бы хотя бы минимально набить гидрокомпенсаторы.

Понял. Через пару дней получу Plak и попробую. Ситуация осложняется тем, что поблизости ничего нет. Не запчастей не инструментов. Все приходится заказывать и ждать. Ещё зачастую приходит не то приходиться перезаказывать и опять ждать.

Гидрики нужные удалось заказать с 10 раза! Черные INA.

27 минут назад, Roman St сказал:

Это совсем не хорошо...

Еще можно газом с балончика. Если на улице не сильно холодно.

Ну а если впуск рукой закрыть, нормально всасывает? Не гоняет туда сюда воздух?

На счёт форсунок, у самого слов нет... Замучился чистить из от краски.

Впуск закрывать не пробовал. На днях доберусь до машины и буду следовать полученым советам.

Но на эфире пуск был, однозначно. Только очень грубо работал. Буквально пару секунд. Когда мотор "схватит", стартер выключается.

[pawwwel-07 1]

Давление 3кг это хорошо. Но про гидрики тут наоборот, если они полностью накачаны - не полностью закроется клапан. Если не чем замерить компрессию, как вариант проверить герметичность хотя бы через свечу накала, когда цилиндр идёт на сжатие, сообщить в цилиндр давление и смотри будет ли падать давление и насколько быстро.

[Дмитрий M3 4]

1 минуту назад, pawwwel-07 сказал:

Давление 3кг это хорошо. Но про гидрики тут наоборот, если они полностью накачаны - не полностью закроется клапан. Если не чем замерить компрессию, как вариант проверить герметичность хотя бы через свечу накала, когда цилиндр идёт на сжатие, сообщить в цилиндр давление и смотри будет ли падать давление и насколько быстро.

Гидрики когда ставил были новые, пустые. Продавливались от руки. Компрессометр приобрел специально для этих целей. До 70 кг и смотрел, чтобы был переходник под свечу накала. Сейчас погода наладится немного и проверю. У нас прохладно сейчас. Да и гараж без "удобств" ни света ни отопления и бонусом находится в 30 км...

Спасибо вам всем большое! За Вашу помощь и советы! Даже немного вера в успех появляется! А то уже руки опустились...

[Дмитрий M3 4]

Всем здравствуйте. В общем сейчас снова пытался запустить двигатель. Все по старому. Также хорошо крутит и вот-вот заведется... Но ничего не происходит. Дыма по моему даже больше стало! Густой, жирный даже с частицами сажи.

Что было проделано:

Снята трубка ЕГР, пробовал распылять WD40 во впуск. Эффекта нет совсем. Пробовал закрывать впуск рукой. Присасывает вроде нормально (субъективно). Вскрыл крышку клапанов. Гидрики полупустые, пробовал надавить отвёрткой, продавливаются.

Уже на все стал грешить... Может  топливо быть непригодным? Или секретка какая-то установлена? Или датчик коленвала врать? Например давать неверный сигнал...  Влияет ли педаль газа на запуск? Как на старых дизелях. Может топлива больше подавать будет или форсунки быстрее прокачаются при нажатой педали. Просто у меня нет реакции на педаль газа... Можно где-нибудь в диагностике посмотреть положение педали газа? Какой программой лучше пользоваться? У меня на планшете есть vag.com и Вася диагност.

И ещё, одно важное замечание! Когда заводили на эфире, в момент распыления его во впуск, он не заводится. А только через пару секунд после того как перестали распылять. И даже если мотор стал схватывать начать распылять, то он тоже как бы глохнет в момент распыления. Как только перестал распылять, то он через пару секунд опять схватывает! Надеюсь понятно описал.

[Roman St 191]

1 час назад, Дмитрий M3 сказал:

Вскрыл крышку клапанов. Гидрики полупустые, пробовал надавить отвёрткой, продавливаются.

Давление масла есть? Без крышки крутили? Масло появляется в головке?

Распредвал новый, оригинольный? Частая проблемма на них это стертые кулачки распредвала. Еще попадаются китайские валы неправельной геометрии.....

Вместо эфира попробуйте газовым балончиком с горелкой не зажигая.... (удобно дозировать количество газа). 

[grandmater 25]

Педаль ни как не влияет.Проверяйте компрессию.Проверяйте еще раз фазы ГРМ,насос-форсунки на стенд,потом правильно установить форсунки.

[sergeis 17]

Вы при сборке двигателя вылет поршней меряли? Очень похоже что не те поршня воткнули. или не тот распредвал.

[Дмитрий M3 4]

3 часа назад, Roman St сказал:

Давление масла есть? Без крышки крутили? Масло появляется в головке?

Распредвал новый, оригинольный? Частая проблемма на них это стертые кулачки распредвала. Еще попадаются китайские валы неправельной геометрии.....

Вместо эфира попробуйте газовым балончиком с горелкой не зажигая.... (удобно дозировать количество газа). 

Давление есть. В головку поступает. Проводили замер давления в ГБЦ показало 3 кг масло 0w30 Eni с 503, 506 и 506 01 допуском VW. Распредвал неизвестного производителя и качества... Но визуально, вроде не убитый но небольшая выработка все же есть. Видимо работал!  Но как знать... Его можно как то проверить? Например померить высоту кулачка от основания до вершины. Распред достался вместе с машиной. Балончик газа как раз есть в гараже! попробую!

3 часа назад, grandmater сказал:

Педаль ни как не влияет.Проверяйте компрессию.Проверяйте еще раз фазы ГРМ,насос-форсунки на стенд,потом правильно установить форсунки.

Фазы проверил все четко! Только мысль одна закралась... Метка распредвала на одной линии с плоскостью ГБЦ, а распредвал установлен кулачками первого цилиндра вверх. Но я первым считал цилиндр со стороны радиатора. Это верно? А то обычно первым считается со стороны ГРМ... То есть в этом случае сзади мотора, со стороны КПП.  Или Я уже загоняюсь... 

Насос-форсунки вроде правильно установил. С новыми кольцами, шайбами, болтами. А также выставил преднатяг по стрелочному индикатору. Поджал до упора и отпустил на 180°.

Со стендом конечно сложнее. Я нахожусь в глубинке. Тут с сервисами очень туго...

1 час назад, sergeis сказал:

Вы при сборке двигателя вылет поршней меряли? Очень похоже что не те поршня воткнули. или не тот распредвал.

Да, вылет мерил. Он был на пределе! Ещё бы немного, и пришлось бы менять блок... Прокладка с 3-мя отверстиями еле вписалась! Ну, или наверное пришлось бы ставить 2 прокладки... Вот к распредвалу, больше вопросов... Как бы его проверить? Ну визуально, вершинка кулачка немного подтерта...

Поршни поставил Енмак для AXD/AXE/BLJ

[Roman St 191]

40 минут назад, Дмитрий M3 сказал:

Как бы его проверить

Вот визуалино и видно...

Что нет острия кулочка.

 

 

[audimen4 3]

Иммо, предохранитель то