Renault 1.6dci R9m 452. Мистическое поведение.

[palik 32]

Имеется личное авто Renault Espace 2019 с мотором 1.6 dci 452 bi turbo. Владею им около 8 месяцев. Покупал с неисправным мотором, Легла одна турбина,(лопнул вал), вторая была тоже не в лучшем состоянии. Перебирался мотор,менял всё что только можно было, вкладыши,масло насос, комплект цепей, всё клапана,рокера,направляющие,гидрики,кольца,две новые турбо, вообщем всё,за что только можно было зацепиться,так как авто делал для себя. Всё работает четко,но есть одно,вводящее в ступор НО. Переодически, в основном после хорошей езды по трассе, со скоростью 130-140, через 150-200 км, при езде накатом начинается мистика, авто начинает троить, очень сильно,при этом коррекции улетают как на ХХ ,так и на оборотах до 1500-1700 в космос, одни +5 другие в -5 , причем на разных форсунках по разному в разное время. Если при этом ее трочящую прогазовать,либо заглушить и завести, в 90% это сразу уходит,и следующих 100-200 км может не проявляться. Коррекции приходят в норму,и всё проходит,как если бы ничего и не было. Форсунки первым делом отдавал на стенд, сказали что близки к эталону. Давление топлива в рейле  при этом тоже в норме. Проявляется в основном после длительной  активной езды по автостраде, при переходе с постоянного газа,в накат, либо иногда на круизе начинает слегка поддергивать. Грешу всё же на клин иглы какой-то форсунки в определенном режиме.  С воздухом и наддувом тоже проблем нет.Выхлоп тоже норм. В этих моторах часто меняли разъёмы форсунок, из-за плохого контакта по гарантии. Пины в разъемах тоже заменил на новые,усиленные. Результата нет. Думал, что может проблема в софте,обновлял ПО онлайном до последней версии. Результата не дало.

Ещё заметил,перед тем как это всё начинается, коррекция 2 форсунки под нагрузкой, начинает ползти в вверх к +1.5. Когда пересекает+1.6-1.7, может начаться полтергейс...Если в этот момент немного отпустить газ,они опять могут стать почти эталонными, и ничего не произойти. Короче,мистика. На ХХ все коррекции в районе 0 + - 0,1-0,15. Ниже скину фото коррекций под нагрузкой на скорости в момент глюка,и в обычном режиме.

Если кто-то сталкивался, поделитесь пожалуйста инфой. Да, кстати,даже при самом глюке, когда коррекции улетают, Никаких ошибок нету.

Грешу всё же на какую-то форсунку,либо ЭБУ 

[vasssi 0]

Проверьте на слив с обраток.

[palik 32]

14 минут назад, vasssi сказал:

Проверьте на слив с обраток.

Смысл? Их на стенде проверяли. А если авто заглушить и их снять,или не снимая проверить, всё будет в идеале. Проверить их на слив на автостраде не глуша,тоже не получится 

[vasssi 0]

7 минут назад, palik сказал:

Смысл? Их на стенде проверяли. А если авто заглушить и их снять,или не снимая проверить, всё будет в идеале. Проверить их на слив на автостраде не глуша,тоже не получится 

Стенд стендом, а я бы проверил. Была в работе мазда, тоже так коррекция скакала. Подкинул мензурки и 2я форсунка льет в обратку.

[palik 32]

8 часов назад, vasssi сказал:

Стенд стендом, а я бы проверил. Была в работе мазда, тоже так коррекция скакала. Подкинул мензурки и 2я форсунка льет в обратку.

Повторяю ещё раз,это вылазит,причем крайне редко,и только после длительной езды на нормальной скорости.,кратковременно. Давление в рампе при этом стабильно нормальное. Если ездить на расстояния меньше 100 км,это вообще не проявляется. На стенде помимо наливов,проверяется и слив. Если и проверять на слив,то только в сам момент глюка,а это может быть раз в 2-3 недели,и в 90% случаев только на автостраде. Как ты себе это представляешь?

На ХХ коррекции идеальны. Заводится с пол тыка,и даже в момент глюка также. Был бы в этот момент чрезмерный слив, повторно бы не завелась

[omdm 264]

Да поменяйте форсунки местами и посмотрите уйдёт на другую или нет. Цифирьки со стенда то у вас есть.

8 часов назад, palik сказал:

Их на стенде проверяли

И нагревали до рабочей температуры двигателя в течении двух часов?

 

9 часов назад, vasssi сказал:

Проверьте на слив с обраток.

В течении часа на 140 км/ч?

[ZoZ 869]

Пожалуй соглашусь с коллегами, похоже на глюк форсунок. Возможно какой-то заводской брак и при определенных обстоятельствах одна из них так себя ведёт. Естественно стенд ничего не покажет. Я бы взял на разборе комплект на попробовать. 

[vadik.exb 150]

2 часа назад, palik сказал:

Повторяю ещё раз,это вылазит,причем крайне редко,и только после длительной езды на нормальной скорости.,кратковременно. Давление в рампе при этом стабильно нормальное. Если ездить на расстояния меньше 100 км,это вообще не проявляется. На стенде помимо наливов,проверяется и слив. Если и проверять на слив,то только в сам момент глюка,а это может быть раз в 2-3 недели,и в 90% случаев только на автостраде. Как ты себе это представляешь?

На ХХ коррекции идеальны. Заводится с пол тыка,и даже в момент глюка также. Был бы в этот момент чрезмерный слив, повторно бы не завелась

Распилитель на гарячу клинит

[carworker 477]

Таке було r9m тiльки все навпаки. Корекція на місці а мотор ковбасило після пробігу по трасі. Знайшли форсунку яка глючила шляхом вимірювання опору. Пробивала на масу. Або опір був не той. Вже не пом'ятаю. Теоретично може глючити ЕСМ. Який стоїть ?

[palik 32]

Bosch EDC17c84

[Shapdiagnostics 108]

2 часа назад, palik сказал:

Bosch EDC17c84

 

14 часов назад, palik сказал:

. Пины в разъемах тоже заменил на новые,усиленные.

Пины в разьемах смотри еще раз.  Ставил оригинальные или подобрал?

[palik 32]

Ставил те,что для себя ставят у дилера, чтобы не менять косу. По ним никогда нареканий не было. Ставил такие не один раз. Ходят отлично

До замены пинов,картина была такая же, поэтому склоняюсь 4 мысли,что клинит какая-то форсунка,ну или физический глюк ЭБУ. Кстати, коррекции в лайф дате,после глюка,даже без глушения,обнуляется полностью в 0,и только секунд через 20-30 уже хоть как-то незначительно колеблются. Был бы донор ЭБУ, подкинул бы на пробу

[Roman St 177]

Как то боролся, с предыдущем эспейсом правда... там проблемным оказался клапан на обратке который. 

Здесь тоже должен быть... 

[RSA1976 556]

EGR

[Shapdiagnostics 108]

6 часов назад, palik сказал:

Был бы донор ЭБУ,

Думаю не поможет тебе донор, ПО так не глючит судя по описанным симптомам. 

 

4 часа назад, RSA1976 сказал:

EGR

Не соглашусь, там с обратной связью ЕГР блок уже бы вывалил что-то.

4 часа назад, Roman St сказал:

Как то боролся, с предыдущем эспейсом правда... там проблемным оказался клапан на обратке который. 

Я думаю тоже будет что-то такое, что эбу отследить не может

[palik 32]

1 час назад, Shapdiagnostics сказал:

Думаю не поможет тебе донор, ПО так не глючит судя по описанным симптомам.

ПО здесь точно ни при чём,тоже думал в эту сторону. Обновил онлайн ПО до последней возможной версии. Результат не поменялся

EGR тоже исключен,он при сборке мотора был вычищен до блеска,да и имеет потенциометр своего положения. Сразу была бы ошибка по нему. ПО без модификаций

 

6 часов назад, Roman St сказал:

Как то боролся, с предыдущем эспейсом правда... там проблемным оказался клапан на обратке который. 

Здесь тоже должен быть... 

В предыдущем эспайсе не было этого мотора. Но наличие клапана проверю. Спасибо 

Интересная теория

[omdm 264]

2 часа назад, palik сказал:

Интересная теория

Про клапан на обратке каждой форсунки?

[palik 32]

3 минуты назад, omdm сказал:

Про клапан на обратке каждой форсунки?

Нет, на каждой форсунке нет и не может быть никаких клапанов,но  может быть обратный клапан в общей обратной магистрали. Завтра проверю, есть он там или нет

[omdm 264]

26 минут назад, palik сказал:

Завтра проверю, есть он там или нет

И как он повлияет на одну форсунку? А посмотреть-посмотрите.

[palik 32]

12 минут назад, omdm сказал:

И как он повлияет на одну форсунку? А посмотреть-посмотрите.

Как бы по фото выше,в момент глюка, коррекции улетают не только у одной форсунки. Просто мною было замечена закономерность ,предшествующая этому глюку, но и она не совсем критична. Глюк начинается, после сдвига в +1.5 второй форсунки под нагрузкой. После этого начинают постепенно упрощать коррекции и в других цилиндрах, но не значительно. Так катастрофически,как на фото выше  было лишь раз.До этого всё в идеале может быть не одну неделю, да и после тоже.Возможно это совпадение,а возможно и нет.

А вот если в обратке всё же есть обратный клапан,и в какой то момент он клинит, то происходит либо чрезмерный слив,и нет подпора,либо наоборот,большой подпор. Так что идею нужно проверить