Touareg 2.5 BPE заводится и глохнет

[VAREL 2]

Всем привет. Притащили машину после капиталки - туарег 2008 года 2.5 BPE с н/ф. На капиталку машина заехала своим ходом, после ремонта заводится и сразу глохнет, на газ никакой реакции. В сервисе стояла три месяца, со слов сервиса они уверены в работе. На машине уже поменяли всю проводку и ЭБУ и после этого она попала ко мне. У меня всё-таки есть предположение, что дело в метках и хотел начать с них, снял осциллограмму, по ней всё хорошо, ошибок по валу нет тоже, в 4 группе и окне значение 0,5, то есть укладывается в норму. По диагностике видно поздний УОВ и большая цикловая подача, в 23 группе все форсунки уходят в большие минуса, моментальный расход вместо 0,6-1 показывает 4-5 литров. Давление на тандеме в сервисе замеряли и сказали, что норма, сам пока не могу сделать замер - нет переходника. Подскажите пожалуйста - следуя показаниям 4 и 23 группы можно сделать вывод, что распредвал смещен относительно своей шестерни и поэтому в момент поступления сигнала на н/ф кулачок распредвала до нее не достаёт, либо наоборот уже выходит из рабочего диапазона, а так как задающие метки для датчика на шестерне, то нет ошибок по дпрв. Это верный ход мыслей? И я могу как-нибудь это подтвердить просто сняв клапанную крышку? Скрины из ВАСИ прилагаются.

[sergeis 7]

Точно не помню но вроде если окрутить первый бугель распредвала то можно установить туда планку что должно соответствовать вмт 1 цилиндра.

[VAREL 2]

8 минут назад, sergeis сказал:

Точно не помню но вроде если окрутить первый бугель распредвала то можно установить туда планку что должно соответствовать вмт 1 цилиндра.

Не хотелось бы. Всё-таки он на гарантии, крышку снять еще ладно, а железо трогать думаю не дадут.

[sergeis 7]

Можно визуально оценить в коком положении находится прорезь при вмт.

[VAREL 2]

22 минуты назад, sergeis сказал:

Можно визуально оценить в коком положении находится прорезь при вмт.

То есть смысл снимать крышку есть? А по логам я не ошибся? Может такая зависимость быть?

[sergeis 7]

39 минут назад, sergeis сказал:

Можно визуально оценить в коком положении находится прорезь при вмт. Я считаю что вы не ошибаетесь. возможно ещё что не её распредвал или перевернули 180 градусов.

[VAREL 2]

7 минут назад, sergeis сказал:

52 минуты назад, sergeis сказал:

Можно визуально оценить в коком положении находится прорезь при вмт. Я считаю что вы не ошибаетесь. возможно ещё что не её распредвал или перевернули 180 

Хорошо. Буду пробовать

[Виджар 1 225]

Привет. Ну так а  ошибки какие есть? Ничего не написано.... иммо не блокирует запуск?

[ШкодавоД 45]

7 минут назад, Виджар сказал:

Привет. Ну так а  ошибки какие есть? Ничего не написано.... иммо не блокирует запуск?

Да, очень интересно. Мотор перебрать смогли, эбу заменить тоже, а запуск найти никак?)))

На эфире работает?

[VAREL 2]

20 минут назад, Виджар сказал:

Привет. Ну так а  ошибки какие есть? Ничего не написано.... иммо не блокирует запуск?

Была ошибка по пропуску в 1 цилиндре. В моторнике больше нет ошибок, после сброса пропуск не появлялся. Иммо точно не блокирует. В приборке есть ошибка по датчику уровня и температуры масла, который в поддоне стоит похоже

14 минут назад, ШкодавоД сказал:

Да, очень интересно. Мотор перебрать смогли, эбу заменить тоже, а запуск найти никак?)))

На эфире работает?

Это всё не я делал. Ко мне попала после мучений других мастеров и я так понял они с этим мотором не сталкивались, а судя по форумам с метками на этом моторе ошибиться как два пальца😅

Поэтому я решил сразу с меток начать. На эфире не пробовал, но нашел интересную зависимость - если снять разъёмы с температурных датчиков ОЖ и топлива на обратке, то мотор работает и газуется, коррекции становятся поменьше, расход тоже конский, но хотя бы на педаль есть реакция. Я думаю, что эбу богатит смесь без этих датчиков и мотор получше работает. Может мне с замера на тандеме начать тогда?

[ШкодавоД 45]

35 минут назад, VAREL сказал:

Может мне с замера на тандеме начать тогда?

Как-то раз я боролся с похожей проблемой на туареге с насос-форсунками, авто запускалось нормально, но не ехало, пока не прогреется. Мотор тоже чинился, и форсы, и турба, и тандемник менялся до меня. Так и не нашел проблему, но в механику и топливку не лазил. Очень много тонкостей в этом моторе и всё дорого... Если топливку и механику не делаете, лучше отдать его обратно. Много времени возможно зря потеряете....

[Roman St 5]

Без спец. Приспособы на этом моторе в метки сложно попасть. Еще в недрах мотора есть шестерня с меткой, если ее не правильно поставили в метки вообще не попадёшь))). Форсуночные болты одноразовые... так так вытягиваются. При повторной установке не получается правильно затянуть форсунку и газы из цилиндра выдавливают топливо. Проверяйте правильность установки и регулеровки форсунок. Можно проверить прозрачным шлангом на обратке на предмет пузерей газа. Часто неправельно ставят разем форсунок. И путают разъём датчика температуры с компрессором кондиционера.

1 час назад, ШкодавоД сказал:

Как-то раз я боролся с похожей проблемой на туареге с насос-форсунками, авто запускалось нормально, но не ехало, пока не прогреется. Мотор тоже чинился, и форсы, и турба, и тандемник менялся до меня. Так и не нашел проблему, но в механику и топливку не лазил. Очень много тонкостей в этом моторе и всё дорого... Если топливку и механику не делаете, лучше отдать его обратно. Много времени возможно зря потеряете....

Да, мотор не простой не любит "жадность" и не правильных мотористов)))) Но если делать все по инструкциям с эльзы имея приспособы то починить можно. И тонкостей в этом моторе очень много. 

И еще проверте уровень масла на предмет солярки в нем...

Попробуйте заводить без датчика распредвала. И при снятии разъёмов с датчиков смотрите ошибки на что ругается. Бывают путают разъёмы. Кажется датчик темп. топлива дат. распредвала с одинаковыми разъёмами. И круглый большой разъём форсунок мотористы не умеют почему-то правильно ставить))))) 

[VAREL 2]

Тонкостей реально много, начитался уже. Машину попросили взять в ремонт, так как с июня борются с ней и безрезультатно, решил попробовать. По датчикам все верно подключено, уже проверил. Если снять разъём ДПРВ, то запуска нет. Решил начать с замера давления топлива, а там видно будет. В механику лезть не собирался и нежелательно, потом сто процентов претензии будут у сервиса. Я хочу найти способ показать, что метки неправильные, либо просто методом исключения прийти к этому, если например с топливом все в норме будет. 

[Roman St 5]

Неправельные метки покажет осциллограф. Но судя по 4 окну в 4 канале метки впорядке. При рассинхронизации мотор не газует но работает. Не глохнет. Была даже машина с распредвалом на 180 и ездила худо бедно. Дросель посмотрите мож закрывается. И такое было)))

И клапан егр может быть открыт.

[VAREL 2]

46 минут назад, Roman St сказал:

Неправельные метки покажет осциллограф. Но судя по 4 окну в 4 канале метки впорядке. При рассинхронизации мотор не газует но работает. Не глохнет. Была даже машина с распредвалом на 180 и ездила худо бедно. Дросель посмотрите мож закрывается. И такое было)))

И клапан егр может быть открыт.

Егр заглушен на машине. Она работает секунд 5, потом тухнет. А про дроссель не понял что-то. Почему он закрываться может?

Я смотрел фотки шестеренок и валов и увидел, что метки на шестерне, а вал то есть ставь как хочешь и ЭБУ косяка не увидит, вот это и настораживает

[alexandr81 48]

снимать осциолограмму, с дпкв с дпрв, и можна к первой форсунке подцепится, и картина нарисуется

[Roman St 5]

Если дросель не электронный а вакуумный то может закрыватся и глушить машину.  Не держет клапан или не правельно шланги подключены. Как раз вакуум мотор секунд 5 набирает. Снимите патрубок посмотрите не закрывается ли дросель. 

Если собирали мотор без спец. приспособлений то да. Вал можно поставить как хочешь. Только мотор не прокрутишь))) 

[sergeis 7]

Есть ещё дедовский способ. Выкручиваешь свечу накала затыкаешь ветошью или бумагой, прокручиваешь в ручную коленвал пока не выстрелит и смотришь положение считающего кольца распредвала.

[zkf 208]

осцилку скинь

 

и по какому эталону смотрел

 

[omdm 171]

14 часов назад, VAREL сказал:

В сервисе стояла три месяца, со слов сервиса они уверены в работе.

Уверены? Тогда пускай отдают клиенту отремонтированную машину. Как то так.

 

18 минут назад, sergeis сказал:

Есть ещё дедовский способ. Выкручиваешь свечу накала затыкаешь ветошью или бумагой, прокручиваешь в ручную коленвал пока не выстрелит и смотришь положение считающего кольца распредвала.

Есть ещё более дедовский. Ставите контрактный двигатель в сборе и если работает отправляете взад до ремонтировать.)) В сумму диагностики добавляете снять поставить двигатель 2 разА.

[VAREL 2]

Осциллограммы могу скинуть вечером. По синхре вопросов нет, а вот к времени впрыска есть, он опаздывает, но это и УОВ в сканере показывает, что слишком поздно, не ясно только почему. Смотрел по эталону для 2.5 BPE на Rotkee.

21 минуту назад, omdm сказал:

Уверены? Тогда пускай отдают клиенту отремонтированную машину. Как то так.

 

Есть ещё более дедовский. Ставите контрактный двигатель в сборе и если работает отправляете взад до ремонтировать.)) В сумму диагностики добавляете снять поставить двигатель 2 разА.

Это конечно проверенный точно способ, но накладно для меня выйдет😁

8 часов назад, Roman St сказал:

Если дросель не электронный а вакуумный то может закрыватся и глушить машину.  Не держет клапан или не правельно шланги подключены. Как раз вакуум мотор секунд 5 набирает. Снимите патрубок посмотрите не закрывается ли дросель. 

Если собирали мотор без спец. приспособлений то да. Вал можно поставить как хочешь. Только мотор не прокрутишь))) 

На дросселе разъём 6 пиновый, трубок не видно. Полагаю, что электронный всё-таки 🤔

[scuka 38]

Может конечно банальный вопрос, но пробовал запускать без расходомера? Попадались дизеля с кусками поролона на расходомере, поведение аналогичное при этом. И давка топлива будет, и ошибок не будет, а он зараза заводится, и как будто угасает 

[себостьян 0]

1 час назад, scuka сказал:

Может конечно банальный вопрос, но пробовал запускать без расходомера? Попадались дизеля с кусками поролона на расходомере, поведение аналогичное при этом. И давка топлива будет, и ошибок не будет, а он зараза заводится, и как будто угасает 

Был такой автомобиль с похожей проблемой только он на холостых ещё работал более менее, проблема была в ДМРВ он там уже цифровой HFM6, даже где-то осцилограмма осталась 

[VAREL 2]

Сегодня делаю замер топлива, дальше пристаю к дмрв, тоже об этом думал. Его вообще не трогал пока

[Roman2405 126]

у меня была похожая проблемма.дело было в первом температурном датчике что прям сразу за турбиной.посмотри его показания сканером в момент запуска и когда глохнет.

и да его отключение не помогло.только другой датчик