Audi A4 1.6 1996 г.в. плохая тяга

[AlexGagarin 13]

Всем привет!!!!!!!!!!! Парни такая ситуация. Ауди А4 1996 г.в. 1.6 МТ двигло ADP. Приехал товарищ с жалобами на большой расход и плохую тягу.

Сделали :

1. Проверили Васей диагностом: выявили ошибки на бедную смесь.

2. Почистили форсы были подзабиты - исправили.

3. Проверили производительность топливного насоса - более 3 атм, с фильтрами порядок - давление не падает.

4. Проверили герметичность впускного коллектора- порядок.

5. Компрессия 1-13, 2-13, 3-13, 4-11

6. Расход воздуха на хх -в районе 11-12 кг/ч

7. ДПДЗ на хх -5%

7. По мотортестеру перкинули распредвал на зуб вперед.

Покатался немного.  Со слов хозяина стало лучше с расходом и тяга лучше, а на полностью прогретом двигателе тяга падает. Проверял Васей, он сказал что лямбда работает - делает стехиометрию. Смущает параметр: на хх теоретическое время впрыска 1.9 мс, реальное -3 мс. По факту свечи белые - как-бы работает на обедненной смеси - подозрение, что все-таки топлива не хватает. Что-то подскажите?

[Чих-пых-сервис 121]

какой расход топлива вы считаете нормальным? (какой по вашему должен быть расход на автомобиле которому 23 года) - это первый главный вопрос

какой расход топлива на сегодня, как замеряли?- это второй

 

[nabdramanov 35]

12кг для 1.6 не многовато?

[perec 94]

Производительность насоса ? это не давление ... ПРоизводительность это 110л в час , ну так вот от этого и плясать нужно 

[AlexGagarin 13]

7 минут назад, Чих-пых-сервис сказал:

какой расход топлива вы считаете нормальным? (какой по вашему должен быть расход на автомобиле которому 23 года) - это первый главный вопрос

какой расход топлива на сегодня, как замеряли?- это второй

 

Да согласен форсы почистили до 13л по городу стал влазить ( со слов хозяина) как-бы и ничего - неизвестно как на заправках заливают "всем это говорю" 

 

9 минут назад, nabdramanov сказал:

12кг для 1.6 не многовато?

Я бы сказал параметр в зону обогащения смеси, а смесь по факту бедная - по виду свечи очень белые. Конечно ДМРВ может и барахлит, но с проходняка как-то ДМРВ приговорить не готов.

 

11 минут назад, perec сказал:

Производительность насоса ? это не давление ... ПРоизводительность это 110л в час , ну так вот от этого и плясать нужно 

На оборотах давление в топливной рампе не падает, могу предположить, что насос  обеспечивает достаточную производительность. 

[perec 94]

я много раз встречал что давление не падает а производительности нет . В результате бедная смесь 

при чем на горячую Когда насос нагреется он одну пену качать начинает 

[AlexGagarin 13]

2 минуты назад, perec сказал:

я много раз встречал что давление не падает а производительности нет . В результате бедная смесь 

Как Вы говорите давление не падает, а производительности нет - может быть в случае, когда форсы не работают должным образом. У меня кстати есть подозрение что на авто стоят форсы с меньшей производительностью. Повторюсь параметр на хх: расчетное время впрыска 1.9 мс, а реальное 3.0 мс меня смущает. Или Вы что-то другое имели в виду?

[perec 94]

топлива мала вот и льют форсы , А как вы реально смогли это засечь , что именно 3сек 

 

вернее 3мл сек

 

а  понял вы по сканеру прочитали что расчетное время 1,9 а реальное 3 мл сек. 

Ну так это усредненые показатели . 

На свечах налет какого цвета ?

[Sonic1508 5]

24 минуты назад, AlexGagarin сказал:

Я бы сказал параметр в зону обогащения смеси, а смесь по факту бедная - по виду свечи очень белые.

Иногда так бывает из-за подсоса воздуха по уплотнительным кольцам форсунок, в это же время лямбда рисует стихиометрию и тримы особо не изменяются. При такой неисправности можно попробовать "замерить" подсос на полностью остывшем двигателе. Это как вариант.

 

В спорных ситуациях давление топлива очень желательно замерить на ходу. Белый нагар - мало топлива или много воздуха, истина где-то там.

[kosyakjr 10]

Механику исключили ? Накатом едет без проблем? Мог подклинить трос ручного тормоза или суппорта.

[AlexGagarin 13]

1 час назад, perec сказал:

топлива мала вот и льют форсы , А как вы реально смогли это засечь , что именно 3сек 

 

вернее 3мл сек

 

а  понял вы по сканеру прочитали что расчетное время 1,9 а реальное 3 мл сек. 

Ну так это усредненые показатели . 

На свечах налет какого цвета ?

Свечи белые как снег. Смесь 100% бедная. Форсы мыли на стенде, по производительности +/- соответствуют двигателю 1.6л -но это все относительно (точных замеров не делал). И впрыск 3 мс многовато. Но все это предположение могу ошибаться. 

 

53 минуты назад, Sonic1508 сказал:

В спорных ситуациях давление топлива очень желательно замерить на ходу. Белый нагар - мало топлива или много воздуха, истина где-то та

Подсосов воздуха точно нет, проверяли дымогенераторм. Давление проверяли манометром вместо фильтра. Может быть куда-то и убежало. Лямбда выдает стехиометрию

 

49 минут назад, kosyakjr сказал:

Механику исключили ? Накатом едет без проблем? Мог подклинить трос ручного тормоза или суппорта.

По механике проблем не выявили

[Netis 52]

Как вариант проверь лямбду и расходометр, похоже они в паре врут. попробуй эфира добавить немного, глянь что будет лямбда рисовать. И заодно глянь на изменение длительности впрыска форсунок. Желательно все сделать осциллографом, чтоб исключить усреднения всякие. 

[kosyakjr 10]

Поддерржу мнение Netis поповоду лямбды .

Также проверь клапан абсорбера ,через него может быть подсос лишнего воздуха при его смерти.

[Netis 52]

Забыл, исключи утечку выхлопа до лямбды.

[lyolek73 0]

У тебя дроссельная заслонка 5% - это пограничное значение, там по Эльзе от 0 до 5%. При превышении этого значения Эльза выдаёт такие причины (переведено Гугл с немецкого):

Базовая настройка блока управления дроссельной заслонкой не выполнена
- Неисправен потенциометр дроссельной заслонки в блоке управления дроссельной заслонкой
- Дроссельная заслонка не включается
- заклинивание механизма дроссельной заслонки

Может заслонка стоит высоко и расход воздуха  будет высоким и время форсунок немного завышено. Попробуй ремень назад переставить, а то может тоже уже повлияло (или он неправильно стоял?).

При повышенных оборотах лямбда тоже по нулям ?

[AlexGagarin 13]

Приезжала тачка. Лямбду проверил - реакции есть и на богатую и на бедную смесь. Спасибо kosyakjr про адсорбер упомянул - клапан оказался дырявый. Заглушили клапан - машина лучше поехала. Вася, который диагност указал, что уменьшилась разница между расчетным и фактическим временем впрыска топлива.  Но жалоба осталась, но то что когда машина полностью прогреется хуже тянет, а так когда полностью не прогрета летает вообще нет вопросов. Грешу на ДТОЖ, по ходу в нем проблема. Я обратил внимание что машина была прогрета, а указатель на приборах температуру не показывал, подключил Васю, тот сказал что двигатель прогрет- по сканеру было порядка 90 грд. По ходу проблема в приборке. Ошибок по двигателю нет.

[Netis 52]

при 90 должен открыться термостат, так что можешь проверить. 

[wiktor20 1]

В ведре 2 ДТОЖ на ЭБУ и на приборку.Чего на датчик грешить?Посмотри температуру на холодном, запусти и мониторь её до прогрева.Наконец сопротивление замерь.На гарячем когда плохо тянет проверь что качает ЭБН, пену или топливо.

Давление в рампе 3.5 и 4 вакуум офф.На холостом ходу на 1 и 2 контакте расходомера воздуха 1.3 приблизительно.Думаю если он врет в большую сторону, то смесь будет богатой.По коррекциям будет видно.Свечи мало о чем говорят, встречал машины с пробегом свечей 20000 белого цвета.Зависит от качества нашего керосина и масла.

[Aleks2907 16]

ДТОЖ проверить однозначно. Либо пирометр приобретите бесконтакный - 40 $, либо китайский мультиметр с термопарой - ещё дешевле. Без этого с VAG-ом никак. При богатой смеси свечи белые не будут никак. Бывает с прогревом катушки зажигания барахлить начинают. При негерметичном выхлопе смесь была бы богатая = черные свечи. Как вариант - ДМРВ, низкое давление топлива. Давление топлива мерить после фильтра, на рампе и желательно в движении - тапка в пол на четвёртой-пятой. Что показывает лямбда при движении под нагрузкой?

[AlexGagarin 13]

Парни приезжала А4: проверял температуру двигателя мультиметром (профессиональным) термопарой и сравнивал с тем, что показывает Вася - отклонений нет, проверял на разных температурах. Ошибок по двигателю нет. Проверял коррекцию лямбды в динамике под нагрузкой - коррекция приличная на обогащение смеси - при резком нажатии педали акселератора +/- до 20%, хотя на хх в районе 0. Мое мнение ДМРВ дохлый не реагирует на резкие нажатия на педаль акселератора, из-за этого машина и тупит. Есть вариантик: должна заехать такая же AUDI, попробую перекинуть ДМРВ и попробовать.  По результатам отпишусь. 

[kosyakjr 10]

11 минут назад, AlexGagarin сказал:

Парни приезжала А4: проверял температуру двигателя мультиметром (профессиональным) термопарой и сравнивал с тем, что показывает Вася - отклонений нет, проверял на разных температурах. Ошибок по двигателю нет. Проверял коррекцию лямбды в динамике под нагрузкой - коррекция приличная на обогащение смеси - при резком нажатии педали акселератора +/- до 20%, хотя на хх в районе 0. Мое мнение ДМРВ дохлый не реагирует на резкие нажатия на педаль акселератора, из-за этого машина и тупит. Есть вариантик: должна заехать такая же AUDI, попробую перекинуть ДМРВ и попробовать.  По результатам отпишусь. 

Главное не пробуй его почистить спреями , также спроси у клиента не чистил ли он. За мой век три клиента чисткой встряли на новый дмрв.

[Aleksey7 86]

А во время тестового заезда что логи показывают? ДМРВ, лямбда, детонация....

[AlexGagarin 13]

Ситуация такого рода. Приехал донор с таким же мотором. Подкинули ДМРВ с донора.  Результат такой. Я так думаю у заказчика глючит ДМРВ. При тестовых замерах у заказчика жалоб на динамику не было . У донора показатели ДМРВ даже были хуже- точно не скажу в порядке 15% коррекции при тапке в пол, а у клиента порядка 12 %. У донора жалоб на расход и плохую динамику не было. Я думаю, что у заказчика барахлит ДМРВ. Дело в том, что когда подкидывали ДМРВ с донора у заказчика авто ехало нормально. Я так думаю дефектная работа работа ДМРВ имеет спорадический характер.