Помощь в решении проблемы с ошибкой 4C4E BMW X5 E70 3.5D

[Sashke97 0]

Всем привет 👋бмв е70 м57 3.5д, кто сталкивался с такой ошибкой/проблемой и как решали? В общем началось с того что начал вылазить чек, несколько раз накатом машина глохла и сразу заводилась. В крайний раз не завелась вовсе, когда пытался заводить вылезла еще ошибка по насосу. Притащил домой и начал ковыряться. Фишка на насосе уже переделана до меня и оплавлений нет.  Машина стояла сутки, подкинул новый акб и она завелась как нив чем небывало, но горела ошибка 4С4Е. Давление в рейле на холостых заданное 300-301 факт чуть прыгает 289-315. Сразу скажу что все 6 форсунок НОВЫЕ бош. Коррекции по ним нулевые. Давление подкачки на холостых 3.8-3.9 под нагрузкой ниже чем 3.7 не видел. Единственное не додумался посмотреть блок управления насосом, какое на нем напряжение и производительность. Сегодня гляну. И так, далее)давление в рейле под нагрузкой 1350-1600. Единственное заметил что после нагрузки если резко сбросить газ то заданное в рейле возвращается к 300 а факт в этот момент падает до 250-260 и через 1-2 сек выравнивается до 300 + — 20бар. Скрин с провалом внизу.  В рейнголде пытался сбросить коррекции клапана регулировки давления на рейле, тот что возле лобового, но рейн пишет что сброс не состоялся, причем не важно скинул чек при этом или нет. Не могу понять что в итоге просится на замену, клапан регулировки давления на рейле или клапан количества на тнвд. Причем когда заходишь в рейнгольде в план проверки в ошибку 4C4E и начинаешь тест, он пишет что коды неисправности для этого узла не записаны 🤷‍♂️ Кто что может подсказать? Неохота менять все подряд. Во время разных проверок на слив клапана регулировки давления опять вылезла ошибка по насосу, блок был красным. Скинул ошибку и после давление начало расти но при этом клапан регулировки давления в момент запуска начал сливать топливо в обратку, хотя машина не запускалась (была снята фишка с распредвала) НО давление в рейле было от 300 до 400. Я в ступоре кто может что подсказать??? 
PS. топливный фильтр поменян как только притащил машину домой

[Roman St 182]

Клапан на рейке не снимали? Затянут нормально?

[Sashke97 0]

Нет, не снимал. Затянуты хорошо. Течей нет 

14 минут назад, Roman St сказал:

Клапан на рейке не снимали? Затянут нормально?

Нет, не снимал. Затянуты хорошо, течей нет 

[lonqlife 2842]

1 час назад, Sashke97 сказал:

Нет, не снимал. Затянуты хорошо. Течей нет 

Нет, не снимал. Затянуты хорошо, течей нет 

Регулятор давления имеется ввиду, стоящий сзади на рейке, согласно TIS он одноразовый и если его снимать, то повторная затяжка должна быть с огромным усилием.

[horse740 33]

Если "сервис сброса адаптаций Rail sensor pressure" не запускается - это проблема целостности софта в DDE.

Видимо чипован...? 

[lonqlife 2842]

к слову ошибка указывает конкретно на сам клапан

[Roman St 182]

2 часа назад, Sashke97 сказал:

течей нет

Он течет не наружу а в обратку. Не увидешь. 

Снимите с него разъём и покрутите стартером, наблюдая за давлением в диагностике, сколько накачает? Около 70 бар должен держать. 

[санек772 78]

1 час назад, Roman St сказал:

Около 70 бар должен держать

З якого перепугу.Клапан обесточен,все топливо уходит в обратку.Максимальное давление,которое Вы увидите,это давление топливного насоса в баке.Не вводите в заблуждение.

[horse740 33]

Непосредственно к проблемам "Rail pressure regulating valve" относятся коды ошибок:

4332, Activation circuit break

4333, Excess temperature output stage

4340, Activation short circuit to B+

4351, Activation short circuit to B-

 

Код ошибки 4C4E  "Rail Pressure Control Valve Adaptation" говорит о невозможности завершения цикла адаптации параметров регулирующего клапана в рейле!

И причин этому множество:

1) High pressure pump - ТНВД

2) Rail pressure regulating valve - сам клапан регулировки давления в рейле

3) Fuel quantity control valve - клапан регулировки количества топлива

4) Rail pressure sensor - датчик давления в рейле

5) Injectors - и сами форсунки

Про отсутствие запуска сервисных функций "сброс адаптаций" и "пропись кодов форсунок", выше уже обьяснил. 

[Roman St 182]

2 часа назад, санек772 сказал:

Клапан обесточен,все топливо уходит в обратку.Максимальное давление,которое Вы увидите,это давление топливного насоса в баке.Не вводите в заблуждение.

Т.е на прокрутке стартером я увижу давление насоса из бака а не тнвд... так? сами себе противоречите. Или ИИ расказал вам про бензинку...;)

Клапан поджат пружиной и она держит определенное давление без управления. При управлении (макс. Шим) магнит пожимает иглу помогая пружине. Просто так маленький магнитик такое давление не удержит.

Такую продцедуру проверки предлагает DAS mercedes. Я не сам ее придумал. Только не помню точно 70 или 50 бар должен держать.

1 час назад, horse740 сказал:

Fuel quantity control valve - клапан регулировки количества топлива

Если он закусывает (не плавно двигается) вполне может глохнуть. 

Проверяю самодельным шим регулятором, очень наглядно видно плавно ходит или рывками... если рывками то менять или чистить притерать.

[санек772 78]

5 часов назад, Roman St сказал:

 

Признаю свою ошибку,немного погорячился.Сейчас нашел информацию именно на эту систему.Да, действительно,при обесточенном клапане давление в рампе прибл.80 бар должно быть.Спасибо за замечание.Удачи.

[Sashke97 0]

10 часов назад, horse740 сказал:

Если "сервис сброса адаптаций Rail sensor pressure" не запускается - это проблема целостности софта в DDE.

Видимо чипован...? 

Только удалена экология, сажа, вихри, моча. Коней не накидывали. К слову прошивка от Lonqlife 

6 часов назад, horse740 сказал:

Непосредственно к проблемам "Rail pressure regulating valve" относятся коды ошибок:

4332, Activation circuit break

4333, Excess temperature output stage

4340, Activation short circuit to B+

4351, Activation short circuit to B-

 

Код ошибки 4C4E  "Rail Pressure Control Valve Adaptation" говорит о невозможности завершения цикла адаптации параметров регулирующего клапана в рейле!

И причин этому множество:

1) High pressure pump - ТНВД

2) Rail pressure regulating valve - сам клапан регулировки давления в рейле

3) Fuel quantity control valve - клапан регулировки количества топлива

4) Rail pressure sensor - датчик давления в рейле

5) Injectors - и сами форсунки

Про отсутствие запуска сервисных функций "сброс адаптаций" и "пропись кодов форсунок", выше уже обьяснил. 

Как я понял сброс адаптаций не будет работать везде в таком случае? 

9 часов назад, Roman St сказал:

Он течет не наружу а в обратку. Не увидешь. 

Снимите с него разъём и покрутите стартером, наблюдая за давлением в диагностике, сколько накачает? Около 70 бар должен держать. 

Сейчас с него обратка отсоединил и подкинул прозрачный шланг что бы видеть сливает или нет при запуске. Но я проверял немного по другому. Как показывал Дмитрий Станкевич, если слышали. В общем: снял фишку с датчика коленвала снял обратку с клапана, подкинул прозрачный шланг и начала заводить, в первый раз давление поднялось 300+ бар и топливно не сливалось до того как бросил педаль тормоза. Второй раз все тоже самое но давление уже подскочило 370+ бар и клапан начал сливать топливо в обратку пока крутил стартером запуска при этом не происходило. Из тиса я понял что до того как двигатель не запустился клапан не должен сливать в обратку

10 часов назад, lonqlife сказал:

к слову ошибка указывает конкретно на сам клапан

Таки да, но из всей информации что удалось собрать я понял что не обязательно это сам клапан, что и подтвердил horse740

[lonqlife 2842]

9 часов назад, Sashke97 сказал:

Таки да, но из всей информации что удалось собрать я понял что не обязательно это сам клапан, что и подтвердил horse740

по совокупности симптомов, я бы подкинул другой клапан регулировки. Ведь ошибка это только ошибка, есть ещё и симптомы которые вы описали. Износ в игле клапана может себя проявлять по разному. 

[Sashke97 0]

3 часа назад, lonqlife сказал:

по совокупности симптомов, я бы подкинул другой клапан регулировки. Ведь ошибка это только ошибка, есть ещё и симптомы которые вы описали. Износ в игле клапана может себя проявлять по разному. 

Думаю как раз над тем что бы его купить. Сегодня закажу наверное и поменяю 

3 часа назад, lonqlife сказал:

по совокупности симптомов, я бы подкинул другой клапан регулировки. Ведь ошибка это только ошибка, есть ещё и симптомы которые вы описали. Износ в игле клапана может себя проявлять по разному. 

Провал по давлению в рейле после перегазовки или сбросе газа после нагрузки (скрин вверху) тоже скорее всего из за этого клапана? 

[Roman St 182]

Больше похоже на дозирующий в насосе который. 

[Sashke97 0]

23 часа назад, Roman St сказал:

Он течет не наружу а в обратку. Не увидешь. 

Снимите с него разъём и покрутите стартером, наблюдая за давлением в диагностике, сколько накачает? Около 70 бар должен держать. 

Снял разьем, вот так получилось. Давление 120

23 часа назад, Roman St сказал:

Он течет не наружу а в обратку. Не увидешь. 

Снимите с него разъём и покрутите стартером, наблюдая за давлением в диагностике, сколько накачает? Около 70 бар должен держать. 

Вот так с одетой фишкой. Вроде до остановки стартера не сливает 

[Roman St 182]

19 часов назад, Roman St сказал:

Если он закусывает (не плавно двигается) вполне может глохнуть. 

Проверяю самодельным шим регулятором, очень наглядно видно плавно ходит или рывками... если рывками то менять или чистить притерать

Дозирующий в насосе проверьте. 

[Sashke97 0]

1 час назад, Roman St сказал:

Дозирующий в насосе проверьте. 

Как его проверить? Шим регулятора у меня нету