Виджар

Привет. Паша, то же подумалось про кулачки на впускном.....слабая наполняемость, слабый выхлоп, слабая "раскрутка" турбины..))). Но там вот по воздуху были логи и с 657 мг расхода. Т.е. намного поближе к истине. И повторюсь, я не большой знаток Мерсиков, не так много их у нас...мне все таки не понятно, ЗАЧЕМ ЭБУ вырубает наддув сбрасывая вакуум при оборотах всего около 1600?? Ладно, был бы передув, система заботится что бы ничего не разорвало, и сбрасывает наддув. Но при  "недодуве" зачем сбрасывать то?? Вот на этом логе хорошо видно, что обороты еще продолжают расти, а ЭБУ уже выставил трансдюсер в 4%, т.е. сбросил  даление. Хотя ему до предельного еще очень далеко. Не сильно разбираюсь и в ПО ЭБУ....ребят, а может быть такая хрень в прошивке, что например для 2000 оборотов должно быть давление во впуске допустим 1400. А у нас оно уже 1600, т.е. все таки ЭБУ видит передув, и вырубает турбину. Просто хреново, что сканер (или ЭБУ) не отображает заданное давление во впуске.

8 часов назад, Son-eric сказал:

В общем у меня теперь есть две турбины, а надува как не было так и нет. Я уже в отчаянии....

    Привет. Почему то так и подумалось, как и многим тут....что дело не в турбине. Поддержу yaros71, забудь все, и попробуй все сначала. Где то что то все таки просочилось мимо проверки...или завело не туда. Если датчик давления турбины не подкидывал, то может и в нем дело быть. Недавно с VW одним долбился довольно долго....загвоздка была в датчике давления турбы, а добавляло веселья то, что два датчика НОВЫХ с МАГАЗИНА были такие же косячные. )) Я бы то же начал с мехманометра. У меня сделан переходник-тройник для таких случаев. Втыкается вместо датчика давления. И потом хоть на месте, как советуют ребята, хоть в движении, для начала четко определить давление. Ну или попробуй еще ко всем советам подкинуть датчик давления другой. А интеркулер не забит случайно, проверял? 

Привет. Именно на этот движок нет картинки. Но если сравнивать с предыдущими сериями Z17DTH, Z19DTH, то у тебя вал все таки отстает около зуба. Bosch то же не доверяю совсем по таким картинкам. Но эта походу одна из немногих, которая правдива...)))

    Привет. Да, ребят, все правильно....НО! По тем графикам все таки сложно что то сказать все таки. Давление 1560...но и обороты при этом 2800 всего. По моему маловато. При 3500 об. может и наддует как надо ))). С другой стороны...непонятно, а как отображает давление ЭБУ или Autocom? Может он не учитывает "природную атмосферу", т.е. давление 1560 соответствует в реале 2560. И тогда конечно передув получается. Просто по графикам как то больше похоже на передув в конце. Зачем при "недодуве" ЭБУ так резко открывает трансдюсер на сброс? При "передуве" логичней бы было. Может как выход поставить бы на впуск механический манометр, и под стекло ))). Воочию убедиться глазами что за хрень..)))

  Да, блин....сейчас то же вспомнил, что Autocom кажет совсем мало параметров. И расчетного нет. Поэтому я эти авто смотрю VCS scan там по моему получше картина. Машинки эти не очень частые гости...поэтому STAR все таки жаба душит купить. ))).

Цитата

Я смотрел автокомом, недодув

Если ты о этих графиках, что выложил, то.....тут ничего я думаю не поймешь. Где видно что передув или недодув? Повторюсь...не надо при снятии теребить педаль газа. Так ничего не поймешь. Алгоритмы управления сложные. Как выше написал, на третьей передаче, на минимально возможных оборотах....включаешь запись, газ в пол, и НИ НА СЕКУНДУ не бросая её разгоняешь до 3500 оборотов. Сбрасываешь, выключаешь запись (желательно помощник), анализируешь. Ну вообще то если нет расчетного, то толка по моему мало. Но попробовать можно...хотя бы обороты, скважность клапана, давление наддува. Может всплывет что.

Ну по "недодуву" ты вроде все учел. Может упустил только какую мелочь. А по передуву, если геометрия в норме, и шланжик на сброс чистый....то может быть еще ослабление пружины в "лягушке". Когда вакуум сдернуть с "лягушки" шток быстро назад возвращается?? Ну не знаю еще что посоветовать...

   Вот просто для инфы (ну может и сам в курсе) )), как выглядят логи снятые с VW к примеру. Можно и в Экселе "рисовать", но есть у них и программка спецовая. Вот желтый график обороты (нажал и не дергаешь). Розовый запрошенное давление, фиолетовый реальное  давление турбы. Белый - актуатор. Имеем небольшой "передувчик", но он в пределах....машинка ни на что не ругается.

Привет. Эт точно...))). Если какие проблемы есть с коробкой, например с актуатором, сцеплением то даже после первого пункта адаптации уже могут возникнуть проблемы. Авто не реагирует на газ, скорость не включается, да и вообще пропадает индикация на панели. Ну а потом начинаются много интересных и веселых часов проведенных с авто. Тем более в каком нибудь небольшом городке, где запчасти нельзя быстро купить или доставить. Но ничего страшного. Лезть все равно надо. Если получишь "недвижимость", то поменяешь поломанное и счастливо адаптируешь. Ну а так и будешь ездить получая пинки от этой хрени.....пока хороший стук наружу не вылезет ))).

   З.Ы. А ошибки есть какие вообще по коробке, движку? LAUNCH делает процедуру адаптации так же как и Techstream..

33 минуты назад, Son-eric сказал:

 Без нагрузки он едет более менее, когда начинаешь жать на педаль более интенсивно или под нагрузку, слышно как турбина начинает надувать и срабатывает клапан (характерный звук, будто стоит блоу офф). По логам эта информация подтверждается... 

   Так если есть возможность снять логи, то определить хотя бы что создает проблему, "передув" или "недодув". Т.е. вывести в параметры воздух, расчетное давление наддува, актуальное давление наддува, и записать логи. Ну как обычно...на третьей передаче с минимально возможных оборотов (1300-1500) газ в пол, и не на секунду не бросая разогнаться до 3000-3500 оборотов. Все завершить, и спокойно в гараже все проанализировать ))). 

  У меня вот блин до сих пор нечем снять логи на таких авто. Борюсь методом тыка...))). В прошлом месяце то же был подобный Мерсик...оказалось передув был. А виновником оказался не сбрасывающий вакуум в атмосферу трансдюсер. Сам клапан получилось в норме был (проверил подменой на новый)....была забита трубка которая идет на сброс. Еле продувалась. Не сильно частая неисправность, но может забить голову без некоторого оборудования...)))

Ну теперь понятно...  А то засекречено все как то )). Теперь и инфы нашлось побольше..

   Привет. "Датчики все менял-рабочие".... имеется ввиду и трансдюсер менялся на управление турбиной? Вакуумные трубки целые... а величина вакуума в норме? Может насос уже не докачивает? Поставить вакуумметр на вход эл.клапана управления турбой и глянуть. Так же потом на выход этого клапана на турбину. Продымить Впуск или подать с компрессора 1 атм. и послушать...может где все таки небольшая утечка в Впускном тракте (патрубки, интеркулер). Еще посмотреть бы впускной коллектор...хоть ЕГР и заглушен, но проверить бы на всякий, на предмет чистоты впуска. А то может там отложения уже забили каналы, и банально не хватает воздуха. 

Дима, лучше про вышеупоминаемый патч раскажи....хотя бы вкратце. А то так ничего и не понятно )). Для информации совсем не помешает. Спасибо!

   Привет. Я далеко не программист....но то же интересно про DIAGUN II (валяется пока на полке без дела). Да, DIAGUN II на базе WIN CE сделан. НО! DIAGUN III то же ведь сделан на базе WIN CE. Но его я слышал можно легко перевести для работы с Андроид. Т.е. сам "экран" (основной блок) закидываем на полку, а свисток пользуем. Получается все дело в "свистках"...т.е. в смарт-боксах. У DIAGUN II он совсем другой, и я так понял никак не получится его пользовать со свежими обновами через Android. А насчет свежих обнов на LAUNCH так вот в соседних темах их валом.... хотя бы сдесь -   http://carmasters.org/topic/15598-активация-марок-автомобилей-для-launch-easydiag-и-launch-idiag-с-постоянно-обновляемым-контентомвозможность-работы-как-pro-версия/

Но обновы то привязаны к серийнику....и активируются определенным образом. Что думаю так же не применимо к DIAGUN II. Но может и есть конечно СВЕТЛЫЕ головы...для которых это не проблема.. )))))

4 часа назад, morze сказал:

Надо применить патч, как уже сказали здесь в самом начале.

   Привет. Сорри что вмешиваюсь.....ребят, а что за патч?? Не слышал пока что о таком...вернее не сталкивался. Поиском прошелся ничего не нашел (. Что этот патч делает с CLIP? Позволяет делать сброс адаптаций? А без патча не делает что ли? Где почитать о этом? Или вкратце кто расскажет? СПАСИБО!!

Именно по этому нету что то ничего....можно поискать с других похожих. Только, дружище, ничего не видно по твоей картинке ))). Или "растяни" посильней, или лучше файл выложи..

  Привет. Насчет двух зубов..... тут ошибка. Два зуба это по задающему диску ДПКВ. Один зуб -10*, около 2-х зубов это будет 18-20* . А это около 1 зуба (чуть больше) реальная разница в синхронизации меток. Если есть датчик давления сними еще ним осцилку для верности. Лучше даже с ДПКВ. Линейку не забудь поставить....ну и не фотографируй экран. ))) Плохо все видно, да и не солидно как то.... Много программок есть для скриншотов. Даже просто кнопка PrtScr есть практически на любой клавиатуре компа. Жмешь её когда нужно снять снимок экрана. Ничего не должно произойти...потом открываешь программу Paint (то же есть в любом компе)...там жмешь кнопку Вставить (в ХР ..Правка....Вставить), ну и все. Сохраняешь потом в PNG или JPG и выкладываешь. Удачи!!

Привет. А новые они разве существуют?? Если та самодельщина, что кто то сам клепает в гараже, то они точно долго не живут. Б\у то же трудновато найти. Проще взять на разборке насос и собрать из двух один....ресурс конечно то же будет неясным.. А ты точно уверен, что дело в мембранах? Разобрал уже насос. Бывает и внутренние разрушения толкателей, и бывает масло вытекает из них....качать конечно не будет. А так, если надежней всего то конечно новый купить...вот правда цена на него сейчас совсем нереальная. Попробуй как вариант набрать в поиске  ТНВД Renault на OPEL 2.2 Direct или Peugeot 2.2 HPI. Уже давно люди ставят альтернативный ТНВД с Renault. Переделка не сильно сложная по моему.....а вот ТНВД значительно дешевле оригинального и к тому же плунжерный. Т.е. нет этих голимых мембран..)) Что бы более понятно было о чем речь, вот  как пример.....

https://www.drive2.ru/l/8666498/

   привет. Ну если машину отдал, то наверное тема закончится....ну и можно пофлудить чуть. А может кому и сгодится. Не буду настаивать и утверждать, что у ТС именно случай по ВВ части, но...Поддержу ребят выше.... было такое же, не на Peugeot, на другой машинке, но практически так же. Глохла, сканер отваливался (хотя хороший приборчик, надежный), иногда сильно троила, иногда не очень. Подозрений много было...все проверил - перепроверил. Несколько раз порывался к свечам.....но истеричный, импульсивный водятел чуть ли не на руки повисал... не лезь к свечам, новые, по каталогу, для СПОРТА!! Услышав про СПОРТ, сразу послал его на куй и выкрутил свечи. С виду вроде ничего, красивые, хромированные..)))). Подкинул свои подменные, и о ЧУДО!!!, все стало отлично. Вот, кто в теме, ниже приложу CSS с этой тачки. Видно, что на ХХ работает отлично. А как потрогаешь газ, сразу провал по всем цилиндрам. При резком газе вообще валятся все цилиндры конкретно. Можно предположить что и ДМРВ виноват, или форсы забиты, с топливной что то и т.д.... Но оказалось что новые, акуенные свечи совсем не свечи, а непонятные устройства..)))) Попозже выкопал их из мусорки (не давали они мне покоя все таки), и померил их сопротивление...... .ОПА!! Такого не встречал еще ни разу... 70кОм, 120кОм, 140кОМ, и....170кОм )))). Это рекорд пока! Вторичку не снимал с них, а вот тот CSS... Так что НОВОЕ, не обязательно ИСПРАВНОЕ. В последнее время, с заметным ухудшением качества всех запчастей, сталкиваешься с этим чаще. ((((

Там стукнуто, там износилось, там отмачивалось..... по моему это все мертвому припарка. Время только потеряешь. Если на продажу абы как собрать то может и пойдет. А так лучше взять наверное на разборке нормальную головку с форсунками....думаю дешевле будет  . )))

 Коррекция +2.99 очень часто означает прорыв газов в топливо.... 

А к тому одноканальному осцику датчик давления случайно не имеется? Так просто действительно трудно что то толковое посоветовать.... 

14 часов назад, karlsoncik сказал:

..... Код двигателя где посмотреть подскажите.

Да зачем его смотреть? Там всего три движка ставились...L5 (2,5) , L8 (1.8) и LF (2.0)..

    Привет. Осцик ставил непосредственно на ДПКВ? Может попробовать на ЭБУ поставить? Разъем контакты ДПКВ в ЭБУ проверить-поджать.....  А какой осциллограф имеется? Может попробовать еще в дифрежиме снять сигнал....может всплывет что?

В 07.03.2017 в 22:12, Mennen сказал:

В чем может быть причина? Стертый распредвал (а он стерт)? 

  Привет. Не понятно что то совсем.... распредвал стертый или нет? Какие кулачки выпуск или впуск (если стертый)?

 и вот это непонятно....  " Синхронизация в 4м окне скачет раз от раза, то -6 то +1...". Проверить бы шпонки не срезало ли на валах случаем. Да и приспособу для установки меток давно бы уже купил ...стоит недорого. Осциллограф конечно очень желательно....в аренду не у кого взять??

Привет. Не знаю, может голимый совет.... не пробовал поджать контакты на разъемах форс, на разъеме ЭБУ на форсы...проводку от форсов до ЭБУ. В прошлом году было два подобных случая на SPRINTER правда. Так же заглохли на ходу и не заводились. У обоих оказалась проблема в проводке. На одном правда была ошибка по напряжению конденсатора, на втором ничего из ошибок не было. Ну сейчас очень много чудотворцев развелось....могут и прибить ошибки в ПО.. ))). Не знаю точно как все организовано на Crafter, но на тех Sprinter если ЭБУ вычисляет проблему хоть по одной форсунке, вырубает импульсы на все. Можно попробовать отключать форсы по одной и пробовать заводить. Не на заведенном конечно снимать...там же пьезо по моему? Может на корпус какая замкнула? А точнее как ведет себя машинка...вообще не заводится, или пытается заводится, работает 1-2 сек и глохнет??

Ну да..... найти и подкинуть ЭБУ наверное намного проще чем глянуть по сканеру данные наддува. ))). Да и вообще записать лог TechStream, и рассмотреть все потом спокойно..

 Ясно.... забыл написать, с обратки рейки не должно практически ничего не сливать на прокрутке. Система и так уже "давит на шарик" 50% ШИМ, что бы нагнать давление. И еще вопросик.... а обороты нормальные по сканеру? Может чуть слабоватые, на границе...и не хватает скорости нагнетания чуть чуть. Т.е. с толкача или при помощи "быстрого  старта" заведется с пол-качка? Желательно не ниже 200 об.