Vw Routan 2011, 3.6, USA, P063A, нет зарядки

[8VoltS8 37]

2 минуты назад, поднявшийся спящий сказал:

Вы вкурсе как генератор работает? 

Переменка идет на диодный мост, затем на регулятор напряжения, а дальше на потребители. Или вы про что?

17 минут назад, 8VoltS8 сказал:

24 минуты назад, поднявшийся спящий сказал:

Ага, прям с колец якоря в эбу. Ахах. Не знаю. Тут смеяться или плакать. 

Минуя мост. Вы про это?

Так ответа не получил.

[gnoos 43]

5 часов назад, поднявшийся спящий сказал:

Поставили генератор не тот. 

Да вряд ли... Хочу вообще понять, действительно ли обмоткой возбуждения эбу управляет напрямую, а там дальше станет яснее. Уже даже предлагали заколхозить выносной регулятор напряжения, типа как в жигулях

Видимо, у америкосов нормальная практика управлять возбуждением генератора напрямую с ЭБУ. Вот схемка с какого-то доджа, там управление по минусу с эбу, а плюс с проводки идет. А здесь, видимо, и плюс и минус с эбу идут. Тогда в таком случае обмотка возбуждения должна прозваниваться прямо на разьемах эбу (сопротивление должно быть малое, единицы Ом), но этого нет, при том что провода целые, и гена новый... Что-то с геной тоже не так, получается

[Malina 436]

1 час назад, gnoos сказал:

Да вряд ли...

Я бы на вашем месте перепроверил.

1 час назад, gnoos сказал:

Видимо, у америкосов нормальная практика управлять возбуждением генератора напрямую с ЭБУ. Вот схемка с какого-то доджа

Это более характерно для старых машин. Вот ещё мануал по ошибке.

Gen (1).pdf

[Самокат 62]

А діагностика ЕБУ проводилась? Може ЕБУ не подобається опір обмотки якоря генератора?

[IhorPro 29]

Приветствую. А обозначение на выходах генератора у вас какое S (Sense) и F (Field) ? Проверьте провода от блока до генератора под нагрузкой лампочкой) и доходит ли напряжение от предохранителя charge  до блока.

[gnoos 43]

1 час назад, Самокат сказал:

А діагностика ЕБУ проводилась? Може ЕБУ не подобається опір обмотки якоря генератора?

Звичайно проводилась, помилка виникає після запуску, ебу бачить відсутність зарядки, і викидає код P063A. Спочатку показує в потоці даних коефіцієнт заповнення збудження генератора 100%, потім падає в 0. По факту імпульсів немає

27 минут назад, IhorPro сказал:

Приветствую. А обозначение на выходах генератора у вас какое S (Sense) и F (Field) ? Проверьте провода от блока до генератора под нагрузкой лампочкой) и доходит ли напряжение от предохранителя charge  до блока.

Я уже видел новый генератор установленным, а там его еле видно (но точно видно что новый). Поэтому надписей не видно на клеммах. Я пока вдали от авто, изучаю тему что делать дальше. Авто уже месяц на СТО висит, не могут разобраться, меня попросили помочь. С первого наскока не осилил пока. Думаю подсобрать инфу, и дальше что-то делать. Можно будет тогда и лампой провода нагрузить, и проверить доходит ли плюс с преда на эбу. Меня в тупик поставило то, что не прозвонилась обмотка на контактах эбу, там какие-то килоомы были, и пропадали если фишку снимал с генератора. Такое впечатление, что с самой обмоткой возбуждения что-то не так

[IhorPro 29]

24 минуты назад, gnoos сказал:

Звичайно проводилась, помилка виникає після запуску, ебу бачить відсутність зарядки, і викидає код P063A. Спочатку показує в потоці даних коефіцієнт заповнення збудження генератора 100%, потім падає в 0. По факту імпульсів немає

Я уже видел новый генератор установленным, а там его еле видно (но точно видно что новый). Поэтому надписей не видно на клеммах. Я пока вдали от авто, изучаю тему что делать дальше. Авто уже месяц на СТО висит, не могут разобраться, меня попросили помочь. С первого наскока не осилил пока. Думаю подсобрать инфу, и дальше что-то делать. Можно будет тогда и лампой провода нагрузить, и проверить доходит ли плюс с преда на эбу. Меня в тупик поставило то, что не прозвонилась обмотка на контактах эбу, там какие-то килоомы были, и пропадали если фишку снимал с генератора. Такое впечатление, что с самой обмоткой возбуждения что-то не так

А с чего вы взяли что S и F должны звониться между собой. Не думаю что так работает)

[gnoos 43]

1 минуту назад, IhorPro сказал:

А с чего вы взяли что S и F должны звониться между собой. Не думаю что так работает)

Если смотреть на похожие схемы подключения обмотки возбуждения в американцах, где управление обмоткой выполняется именно в эбу (их много таких, подобную схему я выложил раньше), то посмотрев на схему этого авто напрашивается вывод, что оба конца обмотки возбуждения идут напрямую в эбу, и соответственно, должны прозваниваться на разьеме самого эбу. Если у вас есть другая информация по этому поводу, буду рад узнать

[Malina 436]

Вот что есть для 2011 Dodge Grand Caravan. Может поможет. И проверьте предохранитель, как вам говорил IhorPro. Судя по всему, с мозгов идет плюс на управление генератором.

Gen Caravan 2011.pdf

[IhorPro 29]

19 минут назад, gnoos сказал:

Если смотреть на похожие схемы подключения обмотки возбуждения в американцах, где управление обмоткой выполняется именно в эбу (их много таких, подобную схему я выложил раньше), то посмотрев на схему этого авто напрашивается вывод, что оба конца обмотки возбуждения идут напрямую в эбу, и соответственно, должны прозваниваться на разьеме самого эбу. Если у вас есть другая информация по этому поводу, буду рад узнать

Моё мнение таково что клемма Field подключена к одной стороне обмотки возбуждения ( чтобы замерять её сопротивление - один щуп на клемму F, второй на массу) а клемма Sens подключена к выводу + внутри генератора - для контроля уровня напряжения блоком двигателя. Но чтобы проверить так ли это нужно произвести замеры на авто)

Вот пример в плохом качестве но всё же)

[Malina 436]

7 минут назад, IhorPro сказал:

Моё мнение таково что клемма Field подключена к одной стороне обмотки возбуждения ( чтобы замерять её сопротивление - один щуп на клемму F, второй на массу) а клемма Sens подключена к выводу + внутри генератора - для контроля уровня напряжения блоком двигателя. Но чтобы проверить так ли это нужно произвести замеры на авто)

По описалову, которое я выложил, так и есть. Если питание на мозги приходит а выхода нет, то вероятно сгорел драйвер в ЭБУ.

[gnoos 43]

48 минут назад, IhorPro сказал:

Моё мнение таково что клемма Field подключена к одной стороне обмотки возбуждения ( чтобы замерять её сопротивление - один щуп на клемму F, второй на массу) а клемма Sens подключена к выводу + внутри генератора - для контроля уровня напряжения блоком двигателя. Но чтобы проверить так ли это нужно произвести замеры на авто)

Вот пример в плохом качестве но всё же)

Это совсем другое дело, и все обьясняет. С какого авто эта схема, и вообще с какого источника? Понятно теперь, почему не прозванивается обмотка на разьеме эбу, она и не должна этого делать. Такой схемы я еще не видел нигде. Теперь думаю, что 99% неисправен драйвер в эбу

39 минут назад, Malina сказал:

 Если питание на мозги приходит а выхода нет, то вероятно сгорел драйвер в ЭБУ.

Согласен

А вот и второй нюанс, подержав эбу в руках, я не решился сразу его вскрывать. Непонятно на какой стороне останется плата, так как разьемы заодно с верхней крышкой, то при вскрытии крышка наверное останется заодно с платой, а вот отстанет ли плата от корпуса... И какая там плата-керамика, или обычная... А если менять эбу на б/у, то как вязать- Одисом онлайн? Или здесь иначе

[Studebeker 88]

Колись відновлював битка з америки, гран караван 3.6 але 2015 рік. Генератор пострадав під час дтп. Купили другий поставили завели а зарядки нема.  Довго шукав причину, а пес був заритий в силовому проводі на генератор. На силовому проводі було 12 вольт замір тестером, звичайна маленька контролька, теж світила. Силовий провід від генератора йшов окремо в пластикову коробочку типу прикуювати авто. Там виявився силовий пред. Який навпів перегорів,  а навпів була тріщина плюс окислиння. Тому горіла контролька і тестер показував. Можливо в вас щось подібне.  Ну і чи справна обгонна муфта на генераторі. І таке буває)))

[Shi 22]

 

Volkswagen - Рутан

[IhorPro 29]

2 часа назад, gnoos сказал:

какого авто эта схема, и вообще с какого источника?

Ну именно эта схема найдена на просторах интернета, по описанию она от jeep wrangler 3.6

Именно на Routan можно найти на всем известных колхозниках в разделе Mitchell onDemand) но там она выглядит так, как прикрепил коллега выше. Поэтому тут уже только проверять по какой всё-таки схеме там реализовано)

[gnoos 43]

Ну с генератором почти все ясно. Вот с блоком управления, какой он внутри... Стоит ли его вскрывать?

[a_electric 218]

31 минуту назад, gnoos сказал:

Вот с блоком управления, какой он внутри... Стоит ли его вскрывать?

Вскрывай не бойся. Керамики там нет. Обычный крайслеровский блок. 

рс. Не внимательно глянул на крышку, что разъёмы прямо на ней. ???

[gnoos 43]

2 часа назад, a_electric сказал:

Вскрывай не бойся. Керамики там нет. Обычный крайслеровский блок. 

рс. Не внимательно глянул на крышку, что разъёмы прямо на ней. ???

Крышка, которая прикручена к корпусу, и сидит на герметике, и прям на ней разьемы, обычно разьемы в корпусе, а крышка сама по себе. Вот и непонятка