Audi A8 2004г BFM 4.2 MPI Не заводится на горячую.

[nawwizard 392]

Здравия. У знакомого механика беда с этой ауди. Авто было куплено с этой болячкой. На холодную заводится идеально. Как только прогреется и постоит прим. 10-15 не заведешь. Если заглушить и завести сразу, то без проблем. Много кто ее ковырял и сказать ничего толком не могут как и я. Что сделано и проверено на авто:

.Свечи новые

.Расходомер новый

.Датчик коленвала новый

.Форсунки новые

.Давление топлива 4 бара

.Катализатора нет

.Вихревые заслонки убраны

.Компрессия 11

.Прошивка стоковая для пробы заливалась

.Подсосов нет

.Датчик температуры работает адекватно

.При прокрутке обороты видит

.Газ перекрывали

Завести на горячую можно только если в коллектор при прокрутке дуть с пистолета воздухом. Может было у кого такая проблема. Или может чего не досмотрели.  Вроде простяцкий мотор, а понять в чем причина сложно. Механик даже с горяча когда не заводится, снимал и на весу проверял катушки и рампу с форсунками(искра и впрыск есть). 

[vetal.godz 25]

Бензин в масле есть?

Я бы отключил фишку с топливного насоса. Выработал топливо и пробовал бы ее заводить на газе. 

[nawwizard 392]

5 минут назад, vetal.godz сказал:

Бензин в масле есть?

Я бы отключил фишку с топливного насоса. Выработал топливо и пробовал бы ее заводить на газе. 

Если стравить с рампы топливо, то заводится(с его слов). Он поставил там какой-то "краник". Но это ж не решение проблемы. Бензин в масле это болячка моторов с непосредственным впрыском.

[брембо 1]

18 минут назад, nawwizard сказал:

дуть с пистолета воздухом

куда воздух подается с пистолета? может дроссель клинит, фишку снять и рукой приоткрыть 

[nawwizard 392]

14 минут назад, брембо сказал:

куда воздух подается с пистолета? может дроссель клинит, фишку снять и рукой приоткрыть 

Дросель в порядке. Подозрение что что-то в коллекторе впускном, но что... Заслонки выдирал предыдущий хозя.

Пробовал магазином сопротивлений дать понять мозгам что двигло холодное. Не помогает.

[брембо 1]

куда воздух в коолектор дуете?

[nawwizard 392]

14 минут назад, брембо сказал:

куда воздух в коолектор дуете?

Трубка от газовой форсунки.

[by_one 117]

Текут форсунки?

[nawwizard 392]

4 минуты назад, by_one сказал:

Текут форсунки?

За это тоже спрашивал. Стоят новые. Не китай. Но если бы и одна какая-то протекала, то был бы утрудненный запуск. Со слов владельца когда приподымал рампу, то она даже пыталась завестись. Вроде что-то в коллекторе не дает воздуха.

[брембо 1]

26 минут назад, nawwizard сказал:

За это тоже спрашивал.

так в первом посте список, за него тоже спрашивал или своими руками менял? топливо есть. а с искрой что? уже тогда бы змей горыныча сделали. свечи еще с проводами положить сверху и на них форсунки с рампой направить, так бывает работают люди, синхронизацию проверяют

[nawwizard 392]

8 минут назад, брембо сказал:

свечи еще с проводами положить сверху и на них форсунки с рампой направить, так бывает работают люди, синхронизацию проверяют

Слава яйцам что это делал не я)) Я не прибегаю к таким методам. Был бы залетный клиент, половине не поверил бы. Человека знаю давно, механик с прямыми руками и тачку делает свою. И он явно уже перечитал пол интернета. Если бы не знакомый, я бы не заморачивался.

16 минут назад, брембо сказал:

свечи еще с проводами положить сверху и на них форсунки с рампой направить, так бывает работают люди, синхронизацию проверяют

К чему сарказм? 

[Key Master 87]

4 хвилини назад, nawwizard сказав:

Слава яйцам что это делал не я)) Я не прибегаю к таким методам. Был бы залетный клиент, половине не поверил бы. Человека знаю давно, механик с прямыми руками и тачку делает свою. И он явно уже перечитал пол интернета. Если бы не знакомый, я бы не заморачивался.

К чему сарказм? 

Выхревые есть?

[nawwizard 392]

2 минуты назад, Key Master сказал:

Выхревые есть?

Писал что нету. Флажок дергаешь, то как бы ничего нет. 

[sergeis 7]

Мотор-тестер в помощь и смотреть что делается с фазами газораспределения и газообменом?

[Volf542 170]

Т.е. на горячую фазы убегают, а на холодную возвращаются. УОЗ возможно сдвигается, я бы ЭБУ и катушку зажигания остудил перед запуском

[nawwizard 392]

7 минут назад, Volf542 сказал:

Т.е. на горячую фазы убегают, а на холодную возвращаются. УОЗ возможно сдвигается, я бы ЭБУ и катушку зажигания остудил перед запуском

У них на станции мотористы и ходовики. Это все проверялось. Да и при подаче воздуха на горячую они что самовостанавливаются? Катушки там раздельные. Когда не заводится даже датчики распредвалов студили, - безрезультатно. 

Для мне этот вопрос не коммерческий, просто коллеге хочется помочь. Ее уже кто только не смотрел. Вчера и я пол дня потанцевал, но сам так и не понял что ей мешает работать.

[Key Master 87]

Датчик давления воздуха во впускном имеется?

[IhorPro 23]

Остаточное давление топлива, после остановки двигателя падает быстро? Должно держать не ниже 2.5 бара минимум 10мин.  И ещё я бы попробовал вентиляцию бака исключить, не создаётся ли в баке излишнее давление, работает ли клапан адсорбера. Можно попробовать без крышки заливной покатать) Вообще по симптомам похоже когда газовые форсы пропускают если честно. Не всегда удаётся исключить просто перекрыв газ. Я бы отсоединил трубки газовые от впуска и заглушил их. Вроде всё 😄 Извиняйте за много букв)

[nawwizard 392]

7 минут назад, Key Master сказал:

Датчик давления воздуха во впускном имеется?

Та вряд ли. Обычный атмосферник. Но скажу чтобы запчастист глянул.

7 минут назад, IhorPro сказал:

Остаточное давление топлива, после остановки двигателя падает быстро? Должно держать не ниже 2.5 бара минимум 10мин.  И ещё я бы попробовал вентиляцию бака исключить, не создаётся ли в баке излишнее давление, работает ли клапан адсорбера. Можно попробовать без крышки заливной покатать) Вообще по симптомам похоже когда газовые форсы пропускают если честно. Не всегда удаётся исключить просто перекрыв газ. Я бы отсоединил трубки газовые от впуска и заглушил их. Вроде всё 😄 Извиняйте за много букв)

Писал что ее проверяли исключали все что только можно. Я лишь посмотрел так сказать в живую что с ней происходит а не со слов.

Абсорбер исключали. Газ перекрывали и штуцера во впускном коллекторе глушили.

Утро вечера мудренее. Наверное буду рекомендовать снимать форсунки и на стенд под хорошим давлением смотреть не сопливит ли какая. Как бы логично, если протекает и горячий двигатель во впускном коллекторе образуются газы и при прокрутке идет сильно обогащенная смесь. Только не ясно если и так, при нажатой полностью педали в пол должно ж продуть, а ничего не происходит.

[TM 74 55]

У знакомого было подобное на vw polo, на горячую не запускалась без педали газа и очень долгой долгой прокрутки стартером. Искали долго, в итоге трещина в цилиндре. Пары антифриза препятствовали воспламенению. Трещина была не в самом верху, поэтому патрубки не дуло сильно т.к. компрессия ещё не создавалась.

[nawwizard 392]

14 минут назад, TM 74 сказал:

У знакомого было подобное на vw polo, на горячую не запускалась без педали газа и очень долгой долгой прокрутки стартером. Искали долго, в итоге трещина в цилиндре. Пары антифриза препятствовали воспламенению. Трещина была не в самом верху, поэтому патрубки не дуло сильно т.к. компрессия ещё не создавалась.

Тут как не газуй не заведешь. Это мысль конечно. А антифриз у него сильно уходил? Тут ситуация что если уже завелась, то не троит не пердит не дымит.

[TM 74 55]

Точно не скажу. Года 2 назад было. Случай довольно редкий.

Я думаю опустив камеру и сравнив состояние поршней должно заметно быть в таком случае

Я бы синхру проверил ещё, колено с распредами осцилом.

[nawwizard 392]

20 минут назад, TM 74 сказал:

Точно не скажу. Года 2 назад было. Случай довольно редкий.

Я думаю опустив камеру и сравнив состояние поршней должно заметно быть в таком случае

Я бы синхру проверил ещё, колено с распредами осцилом.

Мотортестера у них нет. А вот камера у них не плохая. Схожу к ним завтра. Хотя при попадании антифриза в цилиндр при запуске дымок должно бросить.

[vadik.exb 30]

А там гидрокомпернсатори или шайби?

[nawwizard 392]

6 минут назад, vadik.exb сказал:

А там гидрокомпернсатори или шайби?

Гидрики.