Opel astra H 2007 1.7CDTi нет наддува.

[PAIV]

Всем доброго дня. Посоветуйте, как быть дальше?

Пригнали авто Astra H 2004 1.7 дизель Isuzu топливная Bosch. Z17DTL 80 лошадей. Там стоит турбина TD025 с перепускные клапаном. То есть вакуум полный, наддува нет. При проверке тестом клапан отрабатывает, как надо, на мановакууметре от 0 и до - 0,7 Бар. Причем на графике при нулевом коэффициенте импульса вакуум отсутствует после электропневмоклапана. 

Если снять трубку с актуатора наддув максимальный, как следствие ошибка по передуву в движении. Если нацепить, то наддув в движении только до 1,5 бара, авто не разгоняется. 

Прикол в том, что команда на клапан идёт с точностью наоборот, но ведь у меня не Z17DTH (100 hp), на этом моторе турбина TD03 и она с управляемой геометрией (вакуум есть -  турбина дует), и мой график работы клапана подходит к ней. 

Турбина и ЭБУ на авто вроде родные, прошивка под DTL. Номера на наклейке соответствуют DTL, хотя ЭБУ в краске и вроде с разборки. Проблема была с покупкой авто, черт его знает, что предыдущий хозяин химичил.

Верхнее фото - трубка снята с актуатора

Нижнее фото - трубка надета на актуатор

Повторюсь, коэффициент импульса 0% и вакуум в трубке 0 Bar.

Мотор точно DTL, определил по форсункам.

 

[viktorvv]

Клапан новый оригинал? Они там дорогие, а с разборки, как правило дохлые. 

[master8607]

Клапан вакуумный для управления геометрией. Видно по графику, при росте давления наддува снижается длительность шим, чтоб свести геометрию (уменьшить разрежение). Если у вас турбина на "калитке" такое решение не будет работать. На калитках обычно актуатор открывается давлением.

[PAIV]

Клапана менялись, на б/у правда. Дело точно не в нем. Я его работу проверял, написано выше. 

По поводу "калитки", в этой турбине TD025, но в старых авто, где не было пневмоклапана, действительно давление ограничивалось давлением с надувного патрубка, но в этом исполнении дует постоянно и только при наличии вакуума идёт ограничение наддува. Мой график и работа ЭБУ, противоречат этой системе.

Вот что стоит на авто!

[master8607]

А есть фото калитки со стороны даунпайпа?

Посмотрел фото турбины. Можно попробовать инвертировать сигнал управления соленоидом,думаю будет работать.

[PAIV]

Я тоже уже думал про инверсию сигнала на пневмоклапан Но хочется добиться истины.

Скидываю фото. Ход актуатора небольшой, примерно 5 мм, но может для вестгейта это норма!

 

 

Выяснил по форсункам, что это точно DTL. То есть турбина родная. ЭБУ двигателя с разборки, присутствует краска на винтиках. 

Не даёт мне покоя в идентах надпись DTH. Иденты лежат в епроме. Не понятно, что делает в епроме надпись Z17DTH!

Скачал по номеру ЭБУ все прошивки. Содержимое флешь с такой же версией софта совпадает, а вот MPC отличается. Но вряд ли прошивка в процессоре изменит порядок работы пневмоклапана.

ЭБУ EDC16C9

 

Цитата

[serhii205]

34 хвилини назад, PAIV сказав:

Я тоже уже думал про инверсию сигнала на пневмоклапан Но хочется добиться истины.

Скидываю фото. Ход актуатора небольшой, примерно 5 мм, но может для вестгейта это норма!

 

 

Выяснил по форсункам, что это точно DTL. То есть турбина родная. ЭБУ двигателя с разборки, присутствует краска на винтиках. 

Не даёт мне покоя в идентах надпись DTH. Иденты лежат в епроме. Не понятно, что делает в епроме надпись Z17DTH!

Скачал по номеру ЭБУ все прошивки. Содержимое флешь с такой же версией софта совпадает, а вот MPC отличается. Но вряд ли прошивка в процессоре изменит порядок работы пневмоклапана.

ЭБУ EDC16C9

 

Цитата

У мене є пару питань:

1) Блок ЕБУ  двигателя 0 281 011 381  ? 

2) Форсунки  0 445 110 174 ? 

3) Напомните структуру ЕБУ. Там типа две флеши , одна типа отдельно, а часть флеши в процессоре, еепром отдельно или как? 

Щойно, serhii205 сказав:

У мене є пару питань:

1) Блок ЕБУ  двигателя 0 281 011 381  ? 

2) Форсунки  0 445 110 174 ? 

3) Напомните структуру ЕБУ. Там типа две флеши , одна типа отдельно, а часть флеши в процессоре, еепром отдельно или как? 

Чем можно скачать полный бекап такого блока. K-Tag потянет (ломаный) ?

[Volf542]

Denso должен быть, вроде, с тремя еепром 

[serhii205]

Щойно, Volf542 сказав:

Denso должен быть, вроде, с тремя еепром 

Как Denso? Разве ЕБУ не Bosch? В EsiTronik пишет, что в этих машинах стоят Bosch.

[PAIV]

Bosch 0 281 011 380

Форсунки  740445110174

EDC16C9

Внутри MPC556

Flash AM29BL802

Eeprom 95320

Софт кажется заканчивается на 344

25 минут назад, serhii205 сказал:

У мене є пару питань:

1) Блок ЕБУ  двигателя 0 281 011 381  ? 

2) Форсунки  0 445 110 174 ? 

3) Напомните структуру ЕБУ. Там типа две флеши , одна типа отдельно, а часть флеши в процессоре, еепром отдельно или как? 

Чем можно скачать полный бекап такого блока. K-Tag потянет (ломаный) ?

Полный бекап делает KTAG или BDM100 на BDM столике.

Я писал выше, что флешь совпадает с прошивкой с инет, а вот с MPC есть отличия.

[serhii205]

3 хвилини назад, PAIV сказав:

Bosch заканчивается на 380

Форсунки заканчиваются на 44

EDC16C9

Внутри MPC556

Flash AM29BL802

Eeprom 95320

Софт кажется заканчивается на 344

Если блок 0 281 011 380 , то такой блок EsiTronic показывает, но не показывает на какие авто он ставился. Я посмотрел в Еsi Tronic (а ему можно доверять) ведь это ж официальная Bosch программа. Там я глянул обе машины 59 и 74 киловатные, там ставится один и тот же ЕБУ  0 281 011 381. Наверно они отличаются номером софта, который наверно написан сверху на самом блоке (ну так пишет допустим на Бошевских блоках на VW T4). Вот это и наверно отображается в еепроме DTH, а не DTL.     Потому и алгоритм работы управления турбиной не такой как надо.  И ЕБУ умеет управлять турбиной с изменяемой геометрией. От того он и убавляет вакуум при росте надува. Это можно проверить сняв шланг с актуатора повесить манометр и в салон. Посмотреть правл ли я в этом, что когда надув растёт допустим до 1-1.2 бара сверху атмосферного давления (не то что комп показывает, он показывает плюс  1 бар, то чем мы дышем), то вакуум падает почти до нуля. 

И тогда наверно будет вывод:

1) или ставить турбину с изменяемой геометрией от DTH 

2) или менять прошивку ( признаюсь чесно я правда не умею ещё на этих блоках это делать и был бы благодарен если бы кто помог этому научиться)

24 хвилини назад, PAIV сказав:

Bosch 0 281 011 380

Форсунки  740445110174

EDC16C9

Внутри MPC556

Flash AM29BL802

Eeprom 95320

Софт кажется заканчивается на 344

Полный бекап делает KTAG или BDM100 на BDM столике.

Я писал выше, что флешь совпадает с прошивкой с инет, а вот с MPC есть отличия.

Извините, но не знаю что такое MPC.  Это то что в процессоре? 

 Спачатку дэталёва вывучыце алгарытм кіравання турбінай, гэта значыць падае ці разрэджанне на шлангу актуатара пры павелічэнні напампоўкі. Калі так, то выснова напрошваецца сама сабой. ЭБУ ад DTH. 

У меня в одного знакомого есть Astra H  но не помню какой у него движок (диагностику делал ему уже давно) . Наверное у него 74 киловата. Если бы было оборудование, и время, то бы я стянул полный бекап с его машины и прислал бы для сравнения. 

Этот чем читали?

[RSA1976]

А может с помощью TIS2000 или Глобала 32 проверить SPS и (со сменой вина в задании, при необходимости) залить софт для данного типа мотора? И потом ктагами и т.п. туда лазить? Это так, для начала.

[PAIV]

12 часов назад, serhii205 сказал:

Если блок 0 281 011 380 , то такой блок EsiTronic показывает, но не показывает на какие авто он ставился. Я посмотрел в Еsi Tronic (а ему можно доверять) ведь это ж официальная Bosch программа. Там я глянул обе машины 59 и 74 киловатные, там ставится один и тот же ЕБУ  0 281 011 381. Наверно они отличаются номером софта, который наверно написан сверху на самом блоке (ну так пишет допустим на Бошевских блоках на VW T4). Вот это и наверно отображается в еепроме DTH, а не DTL.     Потому и алгоритм работы управления турбиной не такой как надо.  И ЕБУ умеет управлять турбиной с изменяемой геометрией. От того он и убавляет вакуум при росте надува. Это можно проверить сняв шланг с актуатора повесить манометр и в салон. Посмотреть правл ли я в этом, что когда надув растёт допустим до 1-1.2 бара сверху атмосферного давления (не то что комп показывает, он показывает плюс  1 бар, то чем мы дышем), то вакуум падает почти до нуля. 

И тогда наверно будет вывод:

1) или ставить турбину с изменяемой геометрией от DTH 

2) или менять прошивку ( признаюсь чесно я правда не умею ещё на этих блоках это делать и был бы благодарен если бы кто помог этому научиться)

Извините, но не знаю что такое MPC.  Это то что в процессоре? 

 Спачатку дэталёва вывучыце алгарытм кіравання турбінай, гэта значыць падае ці разрэджанне на шлангу актуатара пры павелічэнні напампоўкі. Калі так, то выснова напрошваецца сама сабой. ЭБУ ад DTH. 

У меня в одного знакомого есть Astra H  но не помню какой у него движок (диагностику делал ему уже давно) . Наверное у него 74 киловата. Если бы было оборудование, и время, то бы я стянул полный бекап с его машины и прислал бы для сравнения. 

Этот чем читали?

Манипуляции с манометром уже проводил не раз, алгоритм работы клапана известен, описал подробно в первом посте. MPC это процессор, погуглите про EDC16, очень распространенный ЭБУ.

С бэкапом нет проблем, в сети навалом. Буду делать полный клон со сбросом и последующей привязкой. Ориентируюсь на номер на наклейке ЭБУ, на всех ресурсах указано что номер от DTL и в моей базе прошивок также. Софт на на наклейке не указан, можно узнать подгрузив прошивку в winols, загрузчике, opcom.

Читаю и записываю ktag prc, все четко!

11 часов назад, RSA1976 сказал:

А может с помощью TIS2000 или Глобала 32 проверить SPS и (со сменой вина в задании, при необходимости) залить софт для данного типа мотора? И потом ктагами и т.п. туда лазить? Это так, для начала.

Я в своем Tis2000 ofline дальше электросхем не лазил, не было надобности, но попробую.

[PAIV]

Залил backup из сети под ЭБУ со своим номером 0281011380 и софтом 371443. Написано было, что от DTL. Но каково было мое удивление, что в идентах при замене епрома все равно висит DTH. 

Делаю вывод, что ЭБУ с разборки и не от этого авто. 

Может кто нибудь сможет определить какой ЭБУ был установлен, serhii205 писал подходит 0 281 011 381, или поделиться комплектом прошивок для 100%-го  DTL. В наличии я имею только прошивки флеши, а надо ещё от процессора и епрома. 

TIS2000 у меня кастрированный, в нем нет информации по эбу.

Пробовал лить во флешь прошивки от ЭБУ с другим HW и SW, ЭБУ окирпичивается. Нужна связка флэш+проц.