Блок EMS -MAN замена, клон, адаптация или ремонт.

[NEDILER 50]

Всем привет. В работе блок ems с Мана. До этого времени, меняли блоки на новые - не модельные для Мана. Брали knorr-Bremse и привязывали через джал  тест, скачивали инфу со старого и заливали в новый все работало. 
теперь такое не прокатывает, при заливке выдаёт ошибку что данный файл невозможно записать, говорят что knorr bremse либо ман сделали защиту, и теперь только замена на ман оригинал. Кто сталкивплся, как можно поступить, чем можно клонировать либо привязать данный блок? Либо есть наработки в ремонте, на сколько мне известно проблема в проце.

Процессор sc6670

Может достаточно перепоять еепром?

[vasya009 99]

Яб попробовал флеш и еепром перелить

Vvdi prog должен взять эту флеш, но это не точно, корпус pqfp80

[NEDILER 50]

2 часа назад, vasya009 сказал:

2 часа назад, vasya009 сказал:

Яб попробовал флеш и еепром перелить

Vvdi prog должен взять эту флеш, но это не точно, корпус pqfp80

Где Точки подключения найти не подскажите ?

[vasya009 99]

Вызвонить или сдуть

[NEDILER 50]

Сдуть то понятно, флэш где сидит не в проце ли?

Pqfp80 все увидел 

Сдуть флэш и епром можно попробовать

Если инфа в проце то спиливать проц и вызванивать шары. Есть 3блока на опыты

Я правильно понимаю?

Перепаять еепром, флэш. Если не поможет пилить проц и по уарт читать макакой либо vvdi

[vasya009 99]

Пилить проц, неблагодарно, ну а так флеш и еепром должно хватить... ,Ну и s29cd016j они дохлые бывают.

А что со старым блоком? Ремонтировать?

[NEDILER 50]

На старых блоках висят коды4012 и 4466

[NEDILER 50]

4012 Центральное управляющее устройство, ошибка формата внутреннего контроллера А-контроллера.
Ошибочный сигнал (FMI8). Сигнальная лампа STOP светится красным цветом, также красным цветом светится лампа общего контроля тормозов. Все функции пользователя отключены. Сбой интерфейса связи микроконтроллера в блоке EBS (А402). Выключить зажигание минимум на 10 секунд, после включения очистить регистратор неисправностей.  Если ошибка появляется снова, заменить блок EBS (A402).

 

4466 Центральное устройство управления, В-контроллер, сообщение об ошибке, неиспользованная программа прерываний активирована.Неопределённая неисправность (FMI0). Сигнальная лампа STOP светится красным цветом, также красным цветом светится лампа общего контроля тормозов. Все функции пользователя отключены. Повреждёна микросхема в блоке EBS (А402). Заменить блок EBS (А402).

[Болтовиков 12]

В 27.11.2021 в 11:37, SilverevliS сказал:

Сдуть то понятно, флэш где сидит не в проце ли?

Pqfp80 все увидел 

Сдуть флэш и епром можно попробовать

Если инфа в проце то спиливать проц и вызванивать шары. Есть 3блока на опыты

Я правильно понимаю?

Перепаять еепром, флэш. Если не поможет пилить проц и по уарт читать макакой либо vvdi

Когда-то очень давно такой блок галлеттой вычитывал. Но вот ещё один вопрос - там второй процессор наличествует. Что в нём.

Кнорр тормоза стоят на вольво, скания и ман. Ман и скания точно по наполнению платы отличны. 

[NEDILER 50]

9 часов назад, Болтовиков сказал:

Когда-то очень давно такой блок галлеттой вычитывал. Но вот ещё один вопрос - там второй процессор наличествует. Что в нём.

Кнорр тормоза стоят на вольво, скания и ман. Ман и скания точно по наполнению платы отличны. 

На руках несколько блоков,один knor bremse MAN оригинал, другой новый заказанный у knorr bremse. Внутрисхемка вся обсолютно идентичная. Каким образом вы ее галетой вычитали?

Вообще ,если честно, хотелось бы разобраться с оживлением б/у блоков

Плату обшарил с микроскопом, ни чего криминального не обнаружил

Либо пересадить флэш, еепром. Если не поможет попробовать привязку сделать через джал тест, на этой флэш и еепром

[Болтовиков 12]

Бмд на плате присутствует, через него и считывал. Вызваниваем где масса - на основании это определяемся с нумерацией пинов. В мануале галлетты смотрим что и где. Попаиваемся и считываем. 

Вы когда упомянули, что ранее привязывался любой блок кнорр, то и мелькнула мысль что вязали в том числе и от другой марки. Потому и упомянул, что сканья и ман блоки разные. 

Пардон - не БМД а БДМ. Всего то две буковки местами заменил, а смысл кардинально изменился.

[dyrokol 527]

1 час назад, SilverevliS сказал:

Каким образом вы ее галетой вычитали?

То же интересно

В 26.11.2021 в 09:49, SilverevliS сказал:

на сколько мне известно проблема в проце.

Там их два с каким именно?

 

Ну а теперь, как говорится, к делу.

На фотографии платы, что вы выложили два проца один BDM именно какой проц я не могу прочитать, но на некоторых блоках отваливаются шары на этих процах, если вы или кто то ещё эту плату с деформировали то такой вариант я допускаю, тут вас спасёт "ребол" шаров т.е. сдуваете проц, убираете остатки олова с проца и платы, заново накатываете шары на проц и сожаете проц на плату...........

Второй проц на сколько я его смог разглядеть то это MC9S12XD128VAA, скажу так процы MC9S12XDxxx ставят на многие эбу авто, на некоторых блоках есть действительно проблемы с этими процами например: BMW блок FRM, при сильной просадке  АКБ в данном блоке в проце, я образно скажу, слетает прошивка, если быть более то не сама прошивка а область данных, это всё лечится примерно таким одразом сливается полностью весь проц, "форматируется" область данных заливается заново софт и далее в область данных заносятся нужные кодировки. Это я вам описал приблизительно какие нужны манипуляции. К чему это я пишу, что если в вашем случае в данном проце случилась точно такая же ситуация, тупо слетела флешка в проце то в полне возможно что проблема именно в нём. Вычитывается данный проц или X-PROGом или USBDM, я думаю что в вашем случае пользовать лучше оба программатора....... Есть мысля по этому поводу, что второй программатор может отказатся считывать весь проц если там действительно во влеши мусор, а вот первый прогер как раз таки сможет вычитатьвсе данные снего..........

П. С. По моему я переборщил со своими мыслями в слух.........

[NEDILER 50]

Ищу pinout для подключения на столе .

В инете не нашёл либо плохо искал

[Болтовиков 12]

Кусочек схемы из манвис. 

Для блоков управления "KWP-on-CAN", например TBM, ECAS2, EBS5, K-провод не используется. Блоки управления с диагностикой KWP-on-CAN подключаются К-проводом FFR (A403). FFR открывает через CAN межсетевой шлюз к соответствующему блоку управления.

ебс ман.pdf

[NEDILER 50]

2 часа назад, Болтовиков сказал:

Кусочек схемы из манвис. 

Для блоков управления "KWP-on-CAN", например TBM, ECAS2, EBS5, K-провод не используется. Блоки управления с диагностикой KWP-on-CAN подключаются К-проводом FFR (A403). FFR открывает через CAN межсетевой шлюз к соответствующему блоку управления.

ебс ман.pdf 328 \u043a\u0411 · 1 загрузка

Получаеться без FFR на диагностику не выйдет?

Спасибо находил эту схему в инете

[Болтовиков 12]

К подвеске можно непосредственно к эбу подключиться интерфейсом ВАБКО, у него есть выбор, как читать - по к-линии или по кан. Здесь же, сканер будет всё равно пытаться к-линию нащупывать, может НЕО ГРИН от кнорр и справиться, но вот есть он у Вас? Потому, скорее всего без машины, или FFR, не выйдет.

[roma130a 827]

Манкатсом делов на 5 минут, главное чтоб артикул был подходящим,  я так понимаю это TGX? Лень по номерах в гугле смотреть, могли б и в теме указать, на TGA ломаный ман катс 2 даже это делает, с TGX сложней, там до 14 года только можна, после манкатс 3 и онлайн, все равно проще чем над блоком излеватся

[NEDILER 50]

6 часов назад, roma130a сказал:

Манкатсом делов на 5 минут, главное чтоб артикул был подходящим,  я так понимаю это TGX? Лень по номерах в гугле смотреть, могли б и в теме указать, на TGA ломаный ман катс 2 даже это делает, с TGX сложней, там до 14 года только можна, после манкатс 3 и онлайн, все равно проще чем над блоком излеватся

Вот вопрос сможет ли man cats 2 привязать не модельный блок🧐 интересно.

номера у них естественно отличаться от мановского. На фото тот что посвежее это новый.

[roma130a 827]

Более чем уверен что не сможет, он если артикул чуть не тот не пускает, видимо не допонял вашей задачи

[NEDILER 50]

8 часов назад, Болтовиков сказал:

К подвеске можно непосредственно к эбу подключиться интерфейсом ВАБКО, у него есть выбор, как читать - по к-линии или по кан. Здесь же, сканер будет всё равно пытаться к-линию нащупывать, может НЕО ГРИН от кнорр и справиться, но вот есть он у Вас? Потому, скорее всего без машины, или FFR, не выйдет.

Для диагностики Грузов в наличии есть автоком. У него заявленные блоки knorr и Вабко как отдельно так и через модель трака, также есть выбор типа подключения через обд либо отдельный разъём. Скорее всего это и есть разница протоколов о чем вы и говорите

Завтра попробую

Пока перепоял flash и eeprom. С нового в старый со старого в новый. Буду пробовать победить, интересно если проблема во флэш либо епром, после привязки контрактного блока в котором новые компоненты ошибка должна уйти, если нет проблем в перефирии 

[NEDILER 50]

Это ман TGS 17-20годы

[Somber 3]

Чем всё закончилось?

[NEDILER 50]

Блоки не выходят на связь

Решение так и не найдено 

[endemic 18]

Блоки все-таки могут отличаться. Вот фото блока 0 486 106 083. Там HC12 контроллер другой и бдм для него свой есть. Читается и прошивается без проблем xprog. 

 

Если кому надобно, вот распиновка.

Чтобы не уложить блок, лучше читать епромку первой, а лучше сразу выпаивать и читать. Там все настройки и вин. 

Один не правильный бит и все, блок перестаёт выходить на связь.. 

 

[NEDILER 50]

Спасибо есть один блок попробую на досуге

Поставьте этому парню + за подробный распин👍🏻