W210 2.2D не заводится.

[dizzelit]

Всем привет, заехала машинка, W210 1996 год, мотор OM604.912, ТНВД Lucas (короткий кабель), с проблемой, не заводится,  предистория такая, машина перестала заводиться спонтанно, со слов владельца он шевелил около разъема ТНВД и она после этого заводилась, так было несколько раз, потом это уже не помогало, с Польши был куплен тнвд с рабочей машины, (со слов) заменен у мотористов неподалеку, топливную говорят прокачали, но с форсунок ничего не бежит.

Подключился диагнозой, при  прокрутке стартером обороты видит, 1 текущая ошибка P1622 клапан отсекания топлива.

Снял с эбу разъем 28 пин и с тнвд 14 пин, прозвонил все провода по отдельности, проверил чтобы небыло замыкания на экран. все в порядке, подцепил мультиметр на провода , в экране 5 проводов 4 отвечают за клапан реугулирования давления и 1 на клапан отсечки топлива, еще 1 провод толстый скорее всего и есть +12 вольт на клапан по схема совпадает, и он толще чем все, идет мимо экрана.

Подцепилься мультиметров на провод клапана, ни при включении зажигания ни при прокрутке стартером, топливо с выкрученной подачи с форсунки не идет.

Если через контрольку подать 12в на провод клапана, слышно что он щелкает, в таком виде принялся крутить, крутил не долго , но так же топлива нет.

С данной системой сталкиваюсь впервые. 

 

[gagauz91]

Не вдаваясь сейчас в схемы, Лукас там 3 провода на тот самый клапан отсечки? На ситроене лукас точно было 3 проводами.

[dizzelit]

1 минуту назад, gagauz91 сказал:

Лукас там 3 провода на тот самый клапан отсечки? На ситроене лукас точно было 3 проводами

ДА я вот не понял,  нашел схему только в одном исполнении, и тут видно что есть 1 провод 0,75 сечения, о котором писал вышел, он идет параллельно с клапанаом подачи, клапаном обратки, и клапаном отсечения топлива, и провода идущее к этим клапанам , получается управляющие?  клапана у4 у3 у2 у1

[gagauz91]

Дак если клапан у тебя с 3 проводами, чего на схеме их 2? Да и питание должно присутствовать на клапане, я недавно на Лукас ситроене такое же было, перетерлись провода клапана отсечки, питание точно должно там присутвовать при включенном зажигании

[dizzelit]

2 минуты назад, gagauz91 сказал:

Дак если клапан у тебя с 3 проводами, чего на схеме их 2?

меня ввела в заблуждение, схема из wow 
по итогу нет там трех проводов, это там схематически так было нарисованно.

 

[Nik1958]

Чем  читали? Желательно читать или Laser 2000 или Star.

Найти  исправный  насос это  может быть проблема. Проверьте  нижний ряд клапанов .Клапан  стоп. Это если не изменяет  память нижний,ближний . левый

https://frenchcarforum.co.uk/forum/images/ext/81f623cad51c6caac72f348ac5362b46.jpg

Проверить целостность клапанов,  резинки, проводки. Ну  это прежде  чем  ломать  компьютер

[dizzelit]

1 минуту назад, Nik1958 сказал:

Чем  читали? Желательно читать или Laser 2000 или Star.

Увы данного оборудования в доступе нет, в распоряжении есть автоком, и пистру xetnry  с minivci, второй не дружит я так понял со стары MB, ошибка из автокома.

2 минуты назад, Nik1958 сказал:

Проверить целостность клапанов,  резинки, проводки. Ну  это прежде  чем  ломать  компьютер

Вот тут собственно вопрос, где подсмотреть расположение компонентов на этом ТНВД, и что должно быть на синем с красной полоской проводе, и на 4-х управляющих, можно ли принудительно открыть клапана, дабы вообще получить хотяб вспышку.

[Nik1958]

Эту тему  несколько лет назад  закрыл  как  не перспективную. Мануалы в рабочем компьютере. До понедельника. Но  полных  схем  у меня не было. Распиновка  насоса  и ремонт  самого  насоса.

Разрушенная  резинка  глушилки  - летит в канал  насоса  и где  то там  оседает. Состояние глушилки можно определить  только методом частичной разборки. Клапан  глушилки  имеет весовую градацию. Клапан  идет вместе с  пружинкой.  После разборки  придется обязательно менять  уплотнения. Уплотнения существуют в виде  ремкомплектов.  Или  дорогой оригинал  или замена от Star ( Италия).

Но  если не занимались  такими насосами - стоит ли начинать? Насос  по механике  простой, но своя специфика присутсвует. И ничего  дешового там нет

[dizzelit]

7 часов назад, Nik1958 сказал:

Но  если не занимались  такими насосами - стоит ли начинать?

Однозначно не стоит. Вы правы. Но почти уверен что сам насос не виноват, т.к. на двух насосах 2 идентичные неисправности, странно.

И на проводах , идущих на клапана y1 y2 y3 y4 по схеме, ничего выходит из самого блока.

Можно ли лабораторником подать на выходную из блока фишку плюс и минус, чтобы хоть как то получить капельку топлива на форсах.

Может быть топливо на форсунки не поступает по иной причине, но , по какой? 
На просторах интернета, не нашел ни одой темы у код P1622 мешал запуску.

 

[Dimа]

42 минуты назад, dizzelit сказал:

На просторах интернета, не нашел ни одой темы у код P1622 мешал запуску

А как Вы себя предстовляете,запуск без клапана отсечки?

[dizzelit]

Только что, Dimа сказал:

А как Вы себя предстовляете,запуск без клапана отсечки?

Не совсем понял вопрос? что имеется в виду "без клапана отсечки"?

[Dimа]

Гидравлическая схема управления подачей топлива:
А – подкачка топлива; В – управление УОВ; С – управление положением ротора; D – низкое давление в ТНВД; E – нагнетание топлива; F – вход топлива в ТНВД; 1 – штуцер подвода топлива; 3 – штуцер слива; 5 – электромагнит УОВ; 7 – электромагнит дренажа системы управления (СУ) ротором; 8 – электромагнит подачи СУ ротором; 10 – электромагнит прерывания ТП; 12 – датчик осевого положения ротора; 13 – нагне­тательный штуцер; 23 – роторно-лопастной ТПН; 29 – регулятор давления подкачки; 33 – датчик положения сервопоршня; 34 – жиклер стабилизации УОВ; 35 – жиклер стабилизации сервопоршня от нагнетания топлива; 36 – жиклер стабилизации положения ротора; 37 – торцевая полость ротора

Чем диагностику делаете?

Есть возможность управлять исполнительными механизмами?

[dizzelit]

11 минут назад, Dimа сказал:

Гидравлическая схема управления подачей топлива:

номер 5 и номер 10, это отмеченные клапана на фото? 

 

[Dimа]

1 – штуцер подвода топлива; 2 – сервопоршень регулирования угла опережения впрыскивания (УОВ); 3 – штуцер слива; 4 – седло шарикового клапана; 5 – электромагнит УОВ; 6 – болт-поводок кулачковой шайбы; 7 – электромагнит дренажа системы управления (СУ) ротором; 8 – электромагнит подачи СУ ротором; 9 – разъем; 10 – электромагнит прерывания топливоподачи (ТП); 11 – ротор; 12 – датчик осевого положения ротора; 13 – нагне­тательный штуцер; 14 – демпфирующий клапан; 15 – нагнетательный клапан; 16 – кулачковая шайба; 17 – средняя опо­ра; 18 – плунжеры; 19 – датчик углового положения вала; 20 – внешний шариковый подшипник; 21 – кольцо измерения частоты вала; 22 – внутреннее кольцо сферической опоры; 23 – роторно-лопастной топливоподкачивающий насос (ТПН); 24 – ролик кулачковой шайбы с толкателем; 25 – корпус привода; 26 – передний подшипник; 27 – приводной вал; 28 – адаптер регулировки УОВ; 29 – регулятор давления подкачки

22 минуты назад, Dimа сказал:

Чем диагностику делаете?

Есть возможность управлять исполнительными механизмами?

 

[Nik1958]

11 минут назад, dizzelit сказал:

номер 5 и номер 10, это отмеченные клапана на фото? 

 

Нет.  Клапан  который  вы ищите находится в нижнем ряду. Если смотреть на насос  сзади со стороны топливных  трубок, с лева  в нижнем ряду.

[dizzelit]

3 минуты назад, Nik1958 сказал:

Клапан  который  вы ищите находится в нижнем ряду. Если смотреть на насос  сзади со стороны топливных  трубок, с лева  в нижнем ряду.

По схеме уже понял, спасибо. 
Можно ли как то проверить его исправность не снимая тнвд, подавая питание на  провода идущие от ЭБУ?

И о чем говорит код p1622?

[Dimа]

39 минут назад, Dimа сказал:

Чем диагностику делаете?

Есть возможность управлять исполнительными механизмами?

Не ужели так сложно ответить?

У Вас схема перед глазами,зачем снимать насос?

Как проверить клапан? 3.14здец какой-то

Из-за подклинивания клапанов в блоке управления выгорают ключи,но прежде чем туда лезть нужно проделать целый ряд проверок

[dizzelit]

15 минут назад, Dimа сказал:

Не ужели так сложно ответить?

Ответил же, читал автокомом, за неимением другого, теста исполнителей возможности сделать нету.

Насос трогал не я, мне вчера притянули ее, у с уже новым насосом, и она все так же  не заводится . Я никуда не лазил и ничего не снимал/ставил.

Промерял сопротивления согласно схеме на клапанах у2 у3 у4 32Ом, на клапане отсечки у1 1,9 Ом.

[Dimа]

11 минут назад, dizzelit сказал:

1,9 Ом.

Ничего не смущает?

[dizzelit]

25 минут назад, Dimа сказал:

Ничего не смущает?

Ну вот уже смущает, допер сам , но не сразу , что  можно так все проверить. Ремонтёра  я начинающий, опыт получаю бесценный)

Получается эбу пока можно оставить  в покое, попрошу привезти тнвд старый, который сняли, промерять там , неужели оба с идентичной проблемой .

[Nik1958]

Сопротивление ESOS ( клапан стоп) у Мерседеса 1.39+-0.3 ома

PSA, MERS PhaseI, PhaseII.pdf

ESOS проверка

ESOS EPIC IDI (Phase 1&II).pdf

[dizzelit]

13 часов назад, Nik1958 сказал:

PSA, MERS PhaseI, PhaseII.pdfНедоступно

Нет возможности скачать 2 репутации не хватает,  можете скинуть в ЛС?

13 часов назад, Nik1958 сказал:

Сопротивление ESOS ( клапан стоп) у Мерседеса 1.39+-0.3 ома

Вычитал, что на похожих тнвд ,сопротивление клапана должно быть в пределах как Вы написали, а сопротивление по остальным клапанам около 30 Ом,?
Выходит что ТНВД в порядке а проблема скорее всего в ЭБУ, Т.к. замерял напряжение на выходной из ЭБУ фишке, на красно проводе, пусто

НО , в случае если   красный провод не запитывает все клапана, то ошибки по идее записывались по всем, а записывается только по клапану отсекания.

[Nik1958]

Отправлено в ЛС

[dizzelit]

Завести так и не удалось,  подскажите, как прокачать-развоздушить данный ТНВД?

[Nik1958]

Так  вроде  бы должен сам покачаться. Ошибка  ушла?

Пока  будет  висеть  ошибка, компьютер не  будет управлять  клапанами . Ни клапаном глушения, ни  наполнения и управления а  также  и оtпрежения. Кроме того датчик  не будет понимать положение  ротора  насоса , который  находится  между  топливных штуцеров. И  который программно откалиброван ( ибо  у вас  фаза 2)

 

klapana.pdf