Transit 2.4 Высокое давление топлива

[Pasa]

Знатоки, здравствуйте.

Есть машина Transit 2.4 2006 года, топливная Denso. Проблема в том, что большое давление топлива в рампе. При прокрутке стартером доходит до 700 бар. Машина не заводиться. Если снять фишку с регулятора на ТНВД, то заводиться. Был поменян сам ТНВД, регулятор новый, датчик давления на рампе новый,аварийный клапан тоже новый. Мерил осциллографом, импульсы на от ЭБУ есть. Поменяли сам ЭБУ. Эффекта никакого. Пните, куда дальше копать?!? Почему высокое давление в рампе. Ещё, клиент говорил, что раньше у него было, что двигатель работал не ровно. Тогда ему поменяли блок комфорта, за бардачком, и проблема ушла.

[григории]

а если использовать функции которые есть в форскан? 

[Диментей]

Сброс данных самообучения топливной системы высокого давления  делали, после замены насоса и регулятора ? Уже дали прямую подсказку- форскан или другим оборудованием позволяющем это сделать.

[D3nsrs]

у нас как то из зи стружки в бабке 6 раз на ремонт возили форсы, поменяли три тнвд, дозируюих клапанов (сори я тока не помню или высокое давление или низкое) моргает спираль и блок в аврию уходит, а с обраткой то что?

[mexanic]

Датчик давления в рампе,что показывает при включеном зажигании и не заведеном двигателе?

[Pasa]

Адаптации провести не могу после замены ТНВД. Так как машина заводится только со снятой фишкой с регулятора ТНВД. С надетой фишкой давления на прокрутке стартером стает 700 бар. На включенном зажигании после прокрутки давление падает, и за секунд 5 опускается до нуля. 

[stas1md]

Шим на регуляторе давления от эбу есть?Частенько бывает сбой в прошивке,и не идет адаптация,подкинь другой эбу и привяжи,если поможет прошей фулл ктагом или апельсином пятым например тоже можно...

[Диментей]

47 минут назад, Pasa сказал:

Адаптации провести не могу после замены ТНВД. Так как машина заводится только со снятой фишкой с регулятора ТНВД. С надетой фишкой давления на прокрутке стартером стает 700 бар.

Если с форсунками, тнвд и регулятором всё в порядке,система не имеет актуальных неисправностей( в том числе по абс)-делайте сброс. Когда в процессе инициализации попросит запустить двигатель помогите ему "плаком" во впуск для запуска и обучение продолжилось. Иногда только так получается переобучить систему высокого давления. Делал не единожды.

[Pasa]

16 минут назад, Диментей сказал:

Если с форсунками, тнвд и регулятором всё в порядке,система не имеет актуальных неисправностей( в том числе по абс)-делайте сброс. Когда в процессе инициализации попросит запустить двигатель помогите ему "плаком" во впуск для запуска и обучение продолжилось. Иногда только так получается переобучить систему высокого давления. Делал не единожды.

А она запуститься, если давление в рампе 700 бар, вместо положенных 250 бар?!?

45 минут назад, stas1md сказал:

Шим на регуляторе давления от эбу есть?Частенько бывает сбой в прошивке,и не идет адаптация,подкинь другой эбу и привяжи,если поможет прошей фулл ктагом или апельсином пятым например тоже можно...

Подкидывал другой ЭБУ. Привязывал ForScan.  Результат тот же. Не думаю, что на двух ЭБУ кривая прошивка. 

[Диментей]

Только что, Pasa сказал:

А она запуститься, если давление в рампе 700 бар, вместо положенных 250 бар?!?

Для того переобучение инициализаций и делается ,чтобы при запуске было не 700 а 250 бар. Я вам в предыдущем посте на случай незапуска написал как делаю сам. Дело ваше.

[stas1md]

Такое ощущение что регулятор дохлый,ставьте новый или провереный...

[kaliso]

В форскане кажется есть есть пункт(сброс аварийного открытия клапана)

[a_electric]

17 часов назад, Pasa сказал:

Был поменян сам ТНВД, регулятор новый, датчик давления на рампе новый,аварийный клапан тоже новый.

С пол года назад, на одном форуме была точно такая проблема. Всё вышеперечисленное тоже замено было. В итоге оказалось, что регулятор не той системы. Заказывали по номеру что стоял. А он уже был поменян на не тот. Поставили что должно быть по каталогу и всё пришло в норму. Регуляторы есть нормально закрытые и нормально открытые. Вот и тебя возможно должен стоять закрытый, а ставишь открытый.

[Zcar123]

Температура двигателя и впускного воздуха в норме? Было такое, давление тоже не адекватное было.

[Pasa]

4 часа назад, stas1md сказал:

Такое ощущение что регулятор дохлый,ставьте новый или провереный...

Регулятор установили новый, оригинальный.

[stas1md]

Попробуй эбу привязать к другой машине и делай адаптации,пройдут?Ошибок по абс нету случайно?

[Pasa]

33 минуты назад, stas1md сказал:

Попробуй эбу привязать к другой машине и делай адаптации,пройдут?Ошибок по абс нету случайно?

Ошибок по АБС нету. Есть только аварии по блоку комфорта, не верная конфигурация. Его меняли ранее на этом авто и оно ездило. 

4 часа назад, a_electric сказал:

С пол года назад, на одном форуме была точно такая проблема. Всё вышеперечисленное тоже замено было. В итоге оказалось, что регулятор не той системы. Заказывали по номеру что стоял. А он уже был поменян на не тот. Поставили что должно быть по каталогу и всё пришло в норму. Регуляторы есть нормально закрытые и нормально открытые. Вот и тебя возможно должен стоять закрытый, а ставишь открытый.

На старом регуляторе машина ездила исправно. Потом начала пропадать тяга, и не ровная работа двигателя. А после и перестала заводиться. На новом регуляторе проблема та же. 

5 часов назад, kaliso сказал:

В форскане кажется есть есть пункт(сброс аварийного открытия клапана)

Да есть. В понедельник буду всё подряд сбрасывать по адаптациям мотора. 

6 часов назад, Диментей сказал:

Для того переобучение инициализаций и делается ,чтобы при запуске было не 700 а 250 бар. Я вам в предыдущем посте на случай незапуска написал как делаю сам. Дело ваше.

Хорошо, спасибо за подсказку. В понедельник буду пробовать на плаке заводить двигатель про адаптациях. 

[Pasa]

В 27.01.2024 в 15:07, Zcar123 сказал:

Температура двигателя и впускного воздуха в норме? Было такое, давление тоже не адекватное было.

Температура воздуха нормальная. 27 градусов.

Отчёт по машине. Снимаешь фишку с регулятора, машина заводиться. Давление а рампе показывает 203000кПа. Со снятой фишкой с датчика давления 237500 кПа. Как такое может быть?!? Пробовал делать адаптацию ТНВД, не получается. С ПЛАКом тоже. 

Датчик давления в рампе тоже новый 

[NIKEL]

Как обратка поживает? Та что  с тнвд в бак?

[MASTER CLASS]

Было такое на днях,трубка на обратку который в корпус топливного фильтра было забита,а более точно наверно было глубоко вставлено чем надо,сними обратку и продуйте в бак при снятом крышке бака.На счет сброса и адаптации работаю исключительно с IDS и Bosch KTS,бывает один не справится другой выручает или наоборот,если не проходить обучение ТНВД сначала сбросите сработивание  аваринного клапана давления топлива,дам две пункта а подом продолжайте обучение.Такие авто у меня ден несколько штук.

[Pasa]

В 30.01.2024 в 03:03, MASTER CLASS сказал:

Было такое на днях,трубка на обратку который в корпус топливного фильтра было забита,а более точно наверно было глубоко вставлено чем надо,сними обратку и продуйте в бак при снятом крышке бака.На счет сброса и адаптации работаю исключительно с IDS и Bosch KTS,бывает один не справится другой выручает или наоборот,если не проходить обучение ТНВД сначала сбросите сработивание  аваринного клапана давления топлива,дам две пункта а подом продолжайте обучение.Такие авто у меня ден несколько штук.

С обраткой проблем нету. Продувал от ТНВД до фильтра, и от фильтра до бака. Проблема осталась. Заметил, что если снять фишку с регулятора давления, то машина заводится. Но давление в топливной рампе 202 МПа. Но с надетой фишкой давление такое же приблизительно, но машина не заводиться. В этой машине по топливной остались только форсунки не проверенные. Может быть проблема в них?!? Хотя, со снятой фишкой с регулятора машина работает ровно.

В 29.01.2024 в 23:24, NIKEL сказал:

Как обратка поживает? Та что  с тнвд в бак?

Продувал. Она не забитая. 

И ещё. Обратил внимание. После продувки всех трубок. Снова скинул адаптации открытия предохранительного клапана. С надой фишкой на регулятор давление не подымается больше 120 МПа. До этого было больше. А со снятой фишкой - 203 МПа. И при таком давлении двигатель заводится. И, снял общую обратку от форсунок и ТНВД. За секунд 10, пока не завоздушилась система, мне в бутылку залило грамм 50-80 солярки. Как по мне, так это много. Учитывая, что фишка с регулятора снята.

Проверил. В обратке много топлива из-за предохранительного клапана, что на рампе стоит механичный.

В клиента уточнил. Три месяца назад делались форсунки. Две с ремонта, две новые.

[MASTER CLASS]

Скажу ещо от себя что если не крамотно отключени EGR или DPF на DCU-10Х до не пилотная коррекция не обучение ТНВД не проходит не каким оборудованием,имейте ввиду.Это касается особенно того кто отключает экологию с ремуверами и д.т.

[Pasa]

2 часа назад, MASTER CLASS сказал:

Скажу ещо от себя что если не крамотно отключени EGR или DPF на DCU-10Х до не пилотная коррекция не обучение ТНВД не проходит не каким оборудованием,имейте ввиду.Это касается особенно того кто отключает экологию с ремуверами и д.т.

Так уже ЭБУ поменяли. Думаете, что было два ЭБУ с плохим отключением экологии?!? 

Ещё клиент сказал, что год назад машина так само плохо ездила. Тотему поменяли блок комфорта, что за бардачком, и проблема ушла. Не знаю, может так совпало. Но блок комфорта стоит с разборки уже.