Поиск утечки тока по предохранителю(технота VAG)

[Patuk 1 254]

Поиск утечки тока.pdfПолучение информации...

[Saniokas 15]

интересны материал, я и не знал. Спасибо

[liros 25]

Спасибо. Видел описание забугорного прибора, где это реализовано. Кажется в каком то бошике.

[R752 2]

Интересно а почему на картинке по ссылке измерения проводятся с невытащенным предохранителем? Что он там меряет непонятно..

[2xded 173]

R752, закон ома для участка цепи в школе не учил?

[R752 2]

Ок! Понял! Не сразу врубился в технологию измерения....

Только на практике возможно будет проще померить потребление тока при снятом предохранителе чем с таблицей сопоставлять данные.  Хотя это уже вопрос кому как удобней.

 

[Patuk 1 254]

если по вашему, то :выдергиваем пред,вместо него амперметр- и ждем пока автос уснет.Сколько потребуется времени,чтоб проверить предов так 40....?

[stas_amp 33]

Еще и предохранители должны быть стандартизированные. Так как он, предохранитель, в схеме как шунт. При таких малых падениях напряжения, точность должна быть не с одним порядком.. Так что это все работает только при тонкой подгонке прибора и предохранителя. Состав проводника предохранителя должен иметь стабильную химическую составляющую, и термостабильность.

[R752 2]

Еще я подозреваю что от силы прижатия щупов также будут показания отличаться...  

 

[Мастак 2 443]

  В 01.06.2017 в 09:17, Patuk сказал:

если по вашему, то :выдергиваем пред,вместо него амперметр- и ждем пока автос уснет.Сколько потребуется времени,чтоб проверить предов так 40....?

Показать  

покупаем 40 мультиметров и вопрос решен

[Patuk 1 254]

  В 01.06.2017 в 17:07, Мастак сказал:

покупаем 40 мультиметров и вопрос решен

Показать  

[_____ 2 476]

будет интересно когда все мультики скажут все нормально,а утечка все же будет

[stas_amp 33]

  В 01.06.2017 в 15:51, R752 сказал:

Еще я подозреваю что от силы прижатия щупов также будут показания отличаться...  

 

Показать  

Простите, но с понятием измерения тока через шунт, по падению напряжения, у Вас мягко говоря не очень.

От силы прижатия зависеть не будет. Так как меряем напряжение падения на шунте. ток который будет протекать через прижимные контакты, насколько мал, что им можно пренебрегать. Если входное сопротивление измерительного прибора около 1 Мом, и напряжение падения на шунте пару десятков милливольт, то ток который будет протекать через точки контакта с формулы I=U/R будет 0,02/1 000 000 = 0,00000002 Ампер.

Прогуляли Вы видимо курс физики со школы 8-го класса.

[SVR715 2]

Пользовался такой технологией. Довольно геморно,цешка нужна высокоточная  с пределом микровольты . Слабые токи 100-200 ма сложно определить

[R752 2]

  В 02.06.2017 в 04:47, stas_amp сказал:

Простите, но с понятием измерения тока через шунт, по падению напряжения, у Вас мягко говоря не очень.

От силы прижатия зависеть не будет. Так как меряем напряжение падения на шунте. ток который будет протекать через прижимные контакты, насколько мал, что им можно пренебрегать. Если входное сопротивление измерительного прибора около 1 Мом, и напряжение падения на шунте пару десятков милливольт, то ток который будет протекать через точки контакта с формулы I=U/R будет 0,02/1 000 000 = 0,00000002 Ампер.

Прогуляли Вы видимо курс физики со школы 8-го класса.

Показать  

Ага! Я смотрю теоретик Вы знатный! Вот бы на практике посмотреть на этот зоопарк..... 

[stas_amp 33]

R752

Закон Ома - по Вашему это теория? Тогда жду от Вас опровержения данного закона. Думаю всем будет интересно

Поверьте, практики у меня хватает, более 20 лет.

Что Вы называете зоопарком?

[uncle_sem 65]

мужики, не ругайтесь. метод и правда неоднозначный, большие токи - не вопрос, а вот малые, сотни мА - ну как-то оно стремновато. слишком низкие напряжения, слишком высокая точность измерений нужна. и от сопротивления "шунта" очень много зависит, и чем оно выше - тем в данном случае вроде бы и лучше, но вроде бы и не особо - потому что результат слабо предсказуем. 

 

но вообще как-бы метод интересный, и если подходить с умом - то вполне можно применять его на практике.  

[stas_amp 33]

и я о том-же. Только прецизионные приборы нужны. 

и все таки, сделать щупы адаптированные под выводы предохранителя, и вперед. Просто и доступно.

uncle_sem, знаю Ваши поделки и советы на многих профильных форумах, видно Вы человек практик.

Но когда человек так от балды говорит, без понимания процессов, и еще возмущаются и грубит, то мне не очень приятно слушать такое.

 

[robo 552]

  В 02.06.2017 в 14:00, stas_amp сказал:

 ...Просто и доступно...

 

Показать  

...здесь  ожидает еще один сюрприз - по непонятным причинам

часто стали устанавливать предохранители закрытого типа,

на которых нет внешних контактов для подключения  (правый вариант на фото) ...

[R752 2]

  В 02.06.2017 в 11:06, stas_amp сказал:

R752

Закон Ома - по Вашему это теория? Тогда жду от Вас опровержения данного закона. Думаю всем будет интересно

Поверьте, практики у меня хватает, более 20 лет.

Что Вы называете зоопарком?

Показать  

Метод имеет право на существование в сугубо идеальных условиях. На практике в условиях обычного сто превратится в пустую трату времени. Это я и назвал зоопарком. 

[stas_amp 33]

  В 02.06.2017 в 14:21, robo сказал:

...здесь  ожидает еще один сюрприз - по непонятным причинам

часто стали устанавливать предохранители закрытого типа,

на которых нет внешних контактов для подключения  (правый вариант на фото) ...

Показать  

простите, не уточнил, я имел ввиду выводы именно для щупов тестера, чтобы мерить ток через встроенный шунт мультиметра, а не под контакты сверху предохранителя.

то есть, мультиметр ставим вместо предохранителя в электрическую цепь. При этом надо быть уверенным на все 100500 %%% что при испытаниях не будет КЗ

[uncle_sem 65]

  В 02.06.2017 в 14:51, R752 сказал:

Метод имеет право на существование в сугубо идеальных условиях. На практике в условиях обычного сто превратится в пустую трату времени. Это я и назвал зоопарком. 

Показать  

просто в других условиях нужно делать "поправку на ветер"

меня лично больше смущает непредсказуемость результата. скажем, вот сопротивление неоригинальных предохранителей - оно ведь совершенно непредсказуемо. оно будет больше или меньше? соответственно и падение будет другим, и измерение покажет НЕЧТО. но не ток. то есть при одном и том же токе измерение может показать и больше и меньше, и это может оказаться и нормальный ток, и повышенный. то есть это такой чисто индикаторный метод, позволяющий увидеть ток в некоторых случаях, для чего нужно несколько условий: правильные (и конструктивно и по сопротивлению) предохранители, достаточно точный тестер (ну тут ладно), достаточно высокий ток, обеспечащий адекватное падение напряжения на предохранителе, ну и т.д. 

в итоге при токе милиампер в 200-300 падение напряжения будет незначительным вплоть до полной невозможности измерения.

  В 02.06.2017 в 15:26, stas_amp сказал:

простите, не уточнил, я имел ввиду выводы именно для щупов тестера, чтобы мерить ток через встроенный шунт мультиметра, а не под контакты сверху предохранителя.

то есть, мультиметр ставим вместо предохранителя в электрическую цепь. При этом надо быть уверенным на все 100500 %%% что при испытаниях не будет КЗ

Показать  

подстановка своего адаптера вместо предохранителя плоха тем, что цепь таки разорвётся, и не факт что после этого сохранится утечка. и собственно никаких проблем тут нет - в тестере есть предохранитель... но опять же - как правило у тестера есть предел 10/20А и например 200мА, и часто они на разных контактах. так вот, при вставлении предохранителя ток может быть сильно выше 200мА, и спалит его нафиг, а рабочий ток будет небольшим, и для его измерения точности диапазона 20А не хватит. короче, нюансики. 

почему, кстати, удобно измерять утечку клещами - не требуется размыкание цепи для подключения амперметра. 

[stas_amp 33]

на МК можно соорудить такой измеритель с автоматом пределов. АЦП сейчас позволяют мерить много порядков. Кто с МК на "ТЫ" тому на пару часов работы. Вывод данных на ЖК, установка пределов тока потребления, звуковая индикация превышения. Запись максимумов с привязкой ко времени. Идея на новый проект или прибор

за предохранители, таких надо заказать партию откалиброванных в отделе метрологии с точным падением при заданном токе... Но все это просто разовая затея, и бессмысленно такое затевать.

[robo 552]

Есть еще один  альтернативный метод , по моему,

имеющий такие же возможности -

биолокация. Она же – лозоходство ...

  В 02.06.2017 в 15:26, stas_amp сказал:

простите, не уточнил, я имел ввиду выводы именно для щупов тестера, чтобы мерить ток через встроенный шунт мультиметра, а не под контакты сверху предохранителя.то есть, мультиметр ставим вместо предохранителя в электрическую цепь. При этом надо быть уверенным на все 100500 %%% что при испытаниях не будет КЗ

Показать  

Не надо изобретать велосипед , здесь обсуждаем  возможность применения на практике

техноты от ВАГа ,  смысл которой - измерение  напряжения  "ПОД КОНТАКТЫ СВЕРХУ ПРЕДОХРАНИТЕЛЕЙ" ...

[Patuk 1 254]

  В 02.06.2017 в 09:19, R752 сказал:

Ага! Я смотрю теоретик Вы знатный! Вот бы на практике посмотреть на этот зоопарк..... 

Показать