Peugeot 206 1.1 TU1JP не выключается главное реле.

[GarikGarrison 3]

Добрый день. Прошу помощи –сам зашел в тупик.

В общем –купили сынишке машинку поучиться ездить набраться опыта. Пежо 206 1.1I  эбу Magneti Marelli IAW48P2.70.

Как обычно лампочка чек вынута ошибки по форсункам и клапану отсечки топлива (как я понял это реле бензонасоса).На это были закрыты глаза думали победим сами.

Что получили - протрои и самопроизвольное отключение реле бензонасоса-машинка глохла когда захочет. Проводку прозвонили краба на форсунки поменяли.

Не помогло. Решил заглянуть в эбу -а он уже вскрывался и копался  в районе драйвера форсунок и реле бензонасоса. Попытался пропаять –не помогло. Параллельно с этим заметил - что главное реле иногда отпускает через секунд 5 а после поездки или продолжительной работы на холостых очень долго находится включённым.

Решение –замена эбу. Куплен точно такой-же но привязать к BSI не удалось .

Об этом тема тут https://carmasters.org/topic/75025-peugeot-206-11-tu1jp-ищу-рабочую-пару/

Машинка поехала - самопроизвольно не глохнет по совету мастера заменена катушка зажигания форсунки не падают в ошибку протроев нет- едет даже лучше чем было  заработала вторая лямбда может после того как программное обеспечение эбу обновили через ПП2000.

Всё хорошо, но реле так и не отключает.

Точнее так- если включить зажигание и выключить – то выключает. Если завести и заглушить, то через минут 10 выключит. А если проехать и прогреть то больше часа  держит.

Чтобы не мучать машину на столе собрал макет для запуска эбу с имитацией работы мотора на холостых. Этого стало достаточно что-бы повторить происходящее с машиной

Ситуация повторилась на столе . Так как иммо отключен блок запускается без BSI.

В каккой-то момент посчитал что BSI нечто прописал в эбу и он стал так себя вести –купил другой блок с другими цифрами IAW48P2.38 –не вскрывашка внутри один в один с моим. Выпаял флеш залил туда дамп такой-же как и в моём до обновления но с отключённым иммо.  Ничего не поменялось. Он ведёт себя так-же . Ну лямбда вторая по нолям стала.

Всё я в тупике.

[olegarik 1]

А внутрь бсм смотрел? Непропаи есть?

[GarikGarrison 3]

По моему суждению БСМ при отключенном иммо не при делах . Он получает от эбу сигнал о том что эбу разблокирован.

Блок на столе не подключённый к БСИ ведет себя так же как и на машине. 

БСМ нареканий не все работает штатно.

 

[olegarik 1]

Бсм снабжает питанием и моторник и бси, и часто встречается непропай и всякие аномалии, просто чтобы исключить спросил 

[GarikGarrison 3]

Машина дорестовая  в БСМ только преды и пару реле  . На моторный только пред .   Реле под моторным поменяно было сразу. 

[a_k_belarus 5]

простыми словами про марелли mm iaw48p- блок хороший, достаточно надежный 

но уже отслуживший четверть века.

вам нужно залить прошивку родную, но не правленую , если сохранилась. сделать тупо клон.

или же найти сток, вычитать пин и привязать заново к машине именно сток с не правленым иммо.

есть подозрение на кривую правку. 

работает приблизно так все это дело- бсм подает питание на реле и эбу, затем эбу врубает дальше питание насоса и прочих устройств, часто через 2ю часть реле, либо бсм. все это варьируется от модели к модели и от года выпуска. приблизно.

[RAZOR85 546]

Ну так у топика в донорскую флеш вставлен емулированый еепром из immooff прошивки Иуды. Если бы в авто был бы рабочий кондей, по мимо приколов с ГР, он бы тоже не работал. Либо подкидывать родной еепром(если он имеется) в донорскую флеш, либо делать правильно immooff в софте, либо ручками пин с кс в донорский еепром.

[olegarik 1]

Неясно почему не даёт виргинвязать, не идёт р2000 , пробуй лексикой как с3 первый или ксара2

[GarikGarrison 3]

Началось это на родном блоке плюс у него была проблема по форсам и реле насоса . Теперь этих проблем нету . Только по реле.

Привязать не получается -  вываливается в обрыв связи с эбу моторного когда после привязки выкл зажигания  бсишка походу должна была удержать моторный под питанием а моторный вырубается . Замена бсишки ничего не дала вирджин делали и бси и моторного . Бси пин и ключи принял но моторный не привязал.

Поэтому и сделали имо оф. Дамп использовали из донорского эбу с точными цифрами как и на родном и из него и вырезали имо.

[olegarik 1]

Если не работает рр2000 я бы попробовал то же самое но с Лексия , немного разные меню, но суть одна. Может косяк с проводом , и желательно все это делать с зарядкой подключенной 

[GarikGarrison 3]

23 минуты назад, a_k_belarus сказал:

простыми словами про марелли mm iaw48p- блок хороший, достаточно надежный 

но уже отслуживший четверть века.

вам нужно залить прошивку родную, но не правленую , если сохранилась. сделать тупо клон.

или же найти сток, вычитать пин и привязать заново к машине именно сток с не правленым иммо.

есть подозрение на кривую правку. 

работает приблизно так все это дело- бсм подает питание на реле и эбу, затем эбу врубает дальше питание насоса и прочих устройств, часто через 2ю часть реле, либо бсм. все это варьируется от модели к модели и от года выпуска. приблизно.

Клон сделали первоначально перелив дамп в донора правда донор был не один в один . Но работал норм но и реле не отпускал . Поэтому копили донора один в один но не помогло - работает отлично но не привязывается и не отпускает реле

[RAZOR85 546]

Вы не " из него и вырезали имо", вот в этом и проблема. И не надо делать клон, нужно перенести ориг эмулированный еепром и всё получиться.

[a_k_belarus 5]

еще была как то машинка , у нее питание "" кольцевалось через сгнившие окисленные провода и раземы реле вентилятора радиатора.

возможно питание самоподдерживается через что либо.

 

7 минут назад, RAZOR85 сказал:

Вы не " из него и вырезали имо", вот в этом и проблема. И не надо делать клон, нужно перенести ориг эмулированный еепром и всё получиться.

если я правильно понял, то клон делали уже правленной прошивки?

так и вы и я уже написали, что подозрение как раз таки на кривую правку,

то какой смысл клонировать кривое... ведь так? или я что то пропустил...

[RAZOR85 546]

Попробую объяснить по другому. В этих древних PSA реализована проверка иммо даже при выключенном зажигании: раз в час или пол часа точно не помню, включается ГР и подаётся питание на ЭБУ и иммо и происходит обмен, если все ок ГР выключается. У топика иммо отключено (но некорректно), а запрос на проверку остался, вот ЭБУ и ждёт когда появиться связь с иммо.

[vasil1975 209]

1 час назад, RAZOR85 сказал:

Ну так у топика в донорскую флеш вставлен емулированый еепром из immooff прошивки Иуды. Если бы в авто был бы рабочий кондей, по мимо приколов с ГР, он бы тоже не работал. Либо подкидывать родной еепром(если он имеется) в донорскую флеш, либо делать правильно immooff в софте, либо ручками пин с кс в донорский еепром.

Изначально, на родном дампе, с рабочим иммобилайзером, главное реле вело себя точно так, не отключалось. После записи эмулированного еепром ИММО офф, сделанного Иудой, реле работало, как положено, снял видео и отдал машину. На каком этапе оно начало херовничать - не понятно. 

1 час назад, olegarik сказал:

Если не работает рр2000 я бы попробовал то же самое но с Лексия , немного разные меню, но суть одна. Может косяк с проводом , и желательно все это делать с зарядкой подключенной 

Пробовал и через Lexia, и с зарядкой и без. И на XP и эмулированном Diagbox. Адаптеры Lexia разные, Taiwan, ref C, с разными прошивками. Разные блоки BSI, разные блоки управления, даже с другими номерами. Результат один и тот же: спаривание ЭБУ не выполнено, ошибка коммуникации.

 

[RAZOR85 546]

Так про это Вам и хотят донести. Скорей всего родной софт кривой. Нужно было в донорский софт, который цифра в цифру, подкинуть родной еепром.

[vasil1975 209]

2 минуты назад, RAZOR85 сказал:

Так про это Вам и хотят донести. Скорей всего родной софт кривой. Нужно было в донорский софт, который цифра в цифру, подкинуть родной еепром.

Пробовали, реле НЕ отключается!!!  Хотя, не уверен, скорее полный клон делал. Пойду смотреть дампы. 

[RAZOR85 546]

Тогда вопрос другого плана как на доресте, где нет bcm, появились эбу IAW48P2.70, который работает с bcm? На доресте без bcm на этом ДВС должен стоять ЭБУ MM 1AP.

[vasil1975 209]

47 минут назад, RAZOR85 сказал:

Тогда вопрос другого плана как на доресте, где нет bcm, появились эбу IAW48P2.70, который работает с bcm? На доресте без bcm на этом ДВС должен стоять ЭБУ MM 1AP.

Я поражен вашей внимательностью и погруженностью в тему! У меня был тот же вопрос, но такое сочетание всё таки встречается на Peugeot 206, мотор 1.1 TU1JP,  по моему HFX и BSI старый, на HC05 Motorola. К слову, что пишут, надо было Lexia пробовать, у Citroen такого сочетания нет. Через Xsara вкривь, вкось что-то читалось, но один хрен не вязалось. 

У топик стартера лимит сообщений, а так есть ещё интересное наблюдение. Ну думаю он ещё напишет и приложит видео. Если импульсы ДПКВ снять до выключения зажигания , то реле отрабатывает, как положено. А вот если выключить зажигание и потом снять импульсы ДПКВ, то реле долго держит состояние ВКЛ. Это, как водитель повернул ключ зажигания на 0 , а двигатель продолжает по инерции вращаться и давать секунду ещё, после выключения импульсы с ДПКВ. 

И почему я искал рабочую пару и почему уже не было смысла лить эмулированный еепром из родного в донорский Флэш. После неудачных попыток привязать донорский ЭБУ virgin , родной ЭБУ, хоть в нем ничего не было тронуто, перестал заводится. Т е. в дампе HC05 Motorola BSI произошли уже изменения и только после этого я его вычитал. 

[RAZOR85 546]

Иммо офф не от iud 3.2

 

ECU_ORI_MBM29F400BC_01_ImmoOff.BIN ECU_ORI_MBM29F400BC_IMMO_OFF.bin

[a_k_belarus 5]

ну если сложным путем ну не идет никак, то может стоит простым?

тупо добавить одну реле после замка зажигания и снять этот гемор.

прям сча смотрю на схему 1.1 марелли с bsm и да, там есть возможность закольцовки питания на эбу 

через сгнившие реле вентилятора охлаждения. я уже выше писал, что у меня была такая машинка с хаотично отключавшимся питанием эбу.

 

[vasil1975 209]

1 час назад, RAZOR85 сказал:

Иммо офф не от iud 3.2

 

Спасибо! Отправлю автору темы, у него пока прав на скачивание нет. Машина у него. 

1 час назад, a_k_belarus сказал:

прям сча смотрю на схему 1.1 марелли с bsm и да, там есть возможность закольцовки питания на эбу 

В том то и дело, что эта Peugeot 206 с MM IAW48P2.70 с BSI, но без BSM ! Там коричневое, спаренное реле, главное реле и реле бензонасоса в одном флаконе. 

[a_k_belarus 5]

34 минуты назад, vasil1975 сказал:

Спасибо! Отправлю автору темы, у него пока прав на скачивание нет. Машина у него. 

В том то и дело, что эта Peugeot 206 с MM IAW48P2.70 с BSI, но без BSM ! Там коричневое, спаренное реле, главное реле и реле бензонасоса в одном флаконе. 

я прекрасно все это понимаю, НО!!!-как выше уже писал RAZOR85 MM IAW48P идет с бсм,(TU1JP  HFX  01-05г) 

а вот без бсм, но со сдвоенной реле  идет MM 1AP. (TU1JP  HFY  98-05г)

это конкретно 206 с мотором 1.1 TU1JP.

а может у вас там просто франкенштейн и нормальное решение не возможно без релейного костыля?

[vasil1975 209]

18 минут назад, a_k_belarus сказал:

а может у вас там просто франкенштейн и нормальное решение не возможно без релейного костыля?

И такое может быть! Правду нужно по VIN искать. 

[RAZOR85 546]

Думаю там все завод, просто год 2000 переходной. Жабоеды любили в переходных годах часть электроники ставить от нового авто с старое. Примеров довольно много 406,306 и 206 вполне может быть. По этому и проблема с синхронизацией через pp2000. Пусть проверит эти варианты, если не то пальто найдем ещё:).