Vivaro B 2018 1.6 Bi-Turbo нет наддува до 2700 об/мин.

[IhorPro 30]

Всем привет. Итак, история такова, имею в работе данный автомобиль. 
Двигатель 1.6 bi-turbo R9M-452 - 92kW. 
Авто ну просто совсем не едет до ~2700 об/мин, нет наддува. Просто 1 бар. Где-то на 2500об/мин начинает расти до 1.5 бар, и далее ощутимо подрывает и наддув выходит в норму ~2.6 бар.

Можно в принципе сделать вывод что не работает малая турбина. 
У меня есть заведомо исправный преобразователь давления, для этого двигателя. Я подкидывал как на междутурбинную заслонку так и на вэстгейт его - ничего не меняется. Сами заслонки на турбине имеют хороший ход, и полностью втягиваются после запуска двигателя. 
Ещё момент, на двигателе отсутствует теплообменник ЕГР, он соответственно заглушен на самом выпускном коллекторе. Сажа, ЕГР, и мочевина отшиты, сажевик выбит. Каталики ADDBLUE на месте, чтоб исключить их подпор в выхлопе - открутил форсунку addblue - авто ведёт себя всё также. 
Я наверное склоняюсь к съему турбины, что думаете?

[Alexchip77 1 351]

А что параметры говорят по управлению турбин?

[Ivanovich-ukr 10]

В першу чергу опресовка системи,а далі танці з бубном.

[IhorPro 30]

18 минут назад, Alexchip77 сказал:

А что параметры говорят по управлению турбин?

Если смотреть в момент «тапок в пол» когда наддува ещё нет, то заслонка регулирования наддува ~90% сцо

9 минут назад, IhorPro сказал:

Если смотреть в момент «тапок в пол» когда наддува ещё нет, то заслонка регулирования наддува ~90%

Вот параметры.

Запрос давления наддува - 2699мбар

Давление наддува - 969 мбар 

Давление на входе турбины - 1229 мбар

СЦО заслонки выпуска воздуха - 0.00%

СЦО клапана Рег. Дав. Наддув. - 90.28%

[Ivanovich-ukr 10]

[lonqlife 2 385]

а предыстории как обычно нету? внезапно так стало или в каком-то созвездии проявилось

[Ivanovich-ukr 10]

Ось карта бажаного надува до нього,орієнтуєтесь по ній,з права зверху надув неможливий такий бо ще немає кількості газів таких.

[lonqlife 2 385]

1 минуту назад, Ivanovich-ukr сказал:

Ось карта бажаного надува до нього,орієнтуєтесь по ній,з права зверху надув неможливий такий бо ще немає кількості газів таких.

причем тут газы, ограничение крутящего момента не позволит на низких оборотах образоваться такому запросу наддува, который вы выделили. 

[IhorPro 30]

2 минуты назад, lonqlife сказал:

а предыстории как обычно нету? внезапно так стало или в каком-то созвездии проявилось

Предистории конкретной нету, авто на фирме,  ездили разные водители, в какой момент оно выросло непонятно.

Есть версия что она не поедет без Егр высокого давления, но не знаю на сколько это имеет место быть.

[Ivanovich-ukr 10]

3 минуты назад, lonqlife сказал:

причем тут газы, ограничение крутящего момента не позволит на низких оборотах образоваться такому запросу наддува, который вы выделили. 

Навіщо нормальній людині розказувати про моментну модель,я об#яснив по простому.щоб поняв,і не задавав лишніх питань ,-чого він не дує при 1000об 2 бара

[werne 145]

1 час назад, IhorPro сказал:

Всем привет. Итак, история такова, имею в работе данный автомобиль. 
Двигатель 1.6 bi-turbo R9M-452 - 92kW. 
Авто ну просто совсем не едет до ~2700 об/мин, нет наддува. Просто 1 бар. Где-то на 2500об/мин начинает расти до 1.5 бар, и далее ощутимо подрывает и наддув выходит в норму ~2.6 бар.

Можно в принципе сделать вывод что не работает малая турбина. 
У меня есть заведомо исправный преобразователь давления, для этого двигателя. Я подкидывал как на междутурбинную заслонку так и на вэстгейт его - ничего не меняется. Сами заслонки на турбине имеют хороший ход, и полностью втягиваются после запуска двигателя. 
Ещё момент, на двигателе отсутствует теплообменник ЕГР, он соответственно заглушен на самом выпускном коллекторе. Сажа, ЕГР, и мочевина отшиты, сажевик выбит. Каталики ADDBLUE на месте, чтоб исключить их подпор в выхлопе - открутил форсунку addblue - авто ведёт себя всё также. 
Я наверное склоняюсь к съему турбины, что думаете?

Я думаю, что нужно прочитать прошивку , и посмотреть прибитые ошибки.

Как минимум должен быть недодув

И показания дмрв 

[lonqlife 2 385]

15 минут назад, IhorPro сказал:

Предистории конкретной нету, авто на фирме,  ездили разные водители, в какой момент оно выросло непонятно.

Есть версия что она не поедет без Егр высокого давления, но не знаю на сколько это имеет место быть.

для этого бы прошивку посмотреть, маску вернуть на место хотя-бы и посмотреть какие ошибки будут. В целом, по машине ситуация такая, что ошибки затирать не нужно, там может быть что угодно и помимо этого. Но если раньше ехала, то может проблема не там, а в турбине... а может в открытом егр. Дым какой-то при этом есть?

 

[Volodymyr2707 1]

В мене була похожая ситуація на 2.3 Мастере 2019 года би турбо,там  би турбо похожиє,малая турбіна от перегрева заклеело подачу масла і она просто невращалась.В итоге замена картриджа и регулеровка турбини принесли результат би турбо ожил с низов.кстате фирме которая делала реставрацею з первого разу не вишла хорошо настроить комплект,снимал і отсылал обратно на перерегулеровку,

[master8607 299]

Тоже склоняюсь к клину турбы. Иначе откуда взяться рязрежению во впуске?

[Ganisher 0]

11 часов назад, IhorPro сказал:

Всем привет. Итак, история такова, имею в работе данный автомобиль. 
Двигатель 1.6 bi-turbo R9M-452 - 92kW. 
Авто ну просто совсем не едет до ~2700 об/мин, нет наддува. Просто 1 бар. Где-то на 2500об/мин начинает расти до 1.5 бар, и далее ощутимо подрывает и наддув выходит в норму ~2.6 бар.

Можно в принципе сделать вывод что не работает малая турбина. 
У меня есть заведомо исправный преобразователь давления, для этого двигателя. Я подкидывал как на междутурбинную заслонку так и на вэстгейт его - ничего не меняется. Сами заслонки на турбине имеют хороший ход, и полностью втягиваются после запуска двигателя. 
Ещё момент, на двигателе отсутствует теплообменник ЕГР, он соответственно заглушен на самом выпускном коллекторе. Сажа, ЕГР, и мочевина отшиты, сажевик выбит. Каталики ADDBLUE на месте, чтоб исключить их подпор в выхлопе - открутил форсунку addblue - авто ведёт себя всё также. 
Я наверное склоняюсь к съему турбины, что думаете?

Проверите ЕГР может он в открытом положение, или неправильно заглушено    

3 минуты назад, Ganisher сказал:

Проверите ЕГР может он  неправильно заглушено  или  появилась утечка  

 

[omdm 175]

10 часов назад, lonqlife сказал:

для этого бы прошивку посмотреть, 

 

Чё на неё смотреть. Егр закрыт, турбина открыта во всю дурь, но не турбинит.

 

31 минуту назад, Ganisher сказал:

Проверите ЕГР может он в открытом положение, или неправильно заглушено    

 

А на 2700  кто его правильно глушить начинает?

[master8607 299]

Какое давление наддува при неработающем двигателе? Если 1010мБар, то клин турбины, скорее всего.

Или тряпка во впуске. Было на трафике вырал пятак от заслонки теплообменника егр и прилетел в горячку, там нежно заклинил. Просто достали и тачка поехала. Даже крыльчатку не деформировало.

[omdm 175]

12 часов назад, IhorPro сказал:

Можно в принципе сделать вывод что не работает малая турбина. 

В принципе можно сделать любой вывод. Но сначала ответьте кто делает давление на входе турбины 1229 мбар?

[master8607 299]

1 минуту назад, omdm сказал:

В принципе можно сделать любой вывод. Но сначала ответьте кто делает давление на входе турбины 1229 мбар?

Стоящая на месте крыльчатка малой турбины.

[omdm 175]

10 часов назад, werne сказал:

И показания дмрв 

Расчётный 31 измеренный 49. 

 

14 минут назад, master8607 сказал:

Стоящая на месте крыльчатка малой турбины.

Это был не вопрос, а направление.)

[IhorPro 30]

Спасибо всем за направление, сегодня попробую добраться до крыльчатки малой турбины. А насчет егр я ж написал, он заглушен на выпускном коллекторе и на впуске, теплообменник егр вообще отсутствует на автомобиле 

[lonqlife 2 385]

2 часа назад, omdm сказал:

Чё на неё смотреть. Егр закрыт, турбина открыта во всю дурь, но не турбинит.

 

А на 2700  кто его правильно глушить начинает?

Была такая тема и машина на форуме, похожая проблема... было как-раз проблема в софте. 

Здесь такая же история, где ошибка по недодуву. из-за этого можно предположить, что не так уж всё и хорошо там сделано

[omdm 175]

1 час назад, IhorPro сказал:

Спасибо всем за направление, сегодня попробую добраться до крыльчатки малой турбины.

Большой турбине она не мешает крутиться?

[IhorPro 30]

1 час назад, lonqlife сказал:

Была такая тема и машина на форуме, похожая проблема... было как-раз проблема в софте. 

Здесь такая же история, где ошибка по недодуву. из-за этого можно предположить, что не так уж всё и хорошо там сделано

Извините, я забыл указать, ошибка по недодуву есть, P2263 - система турбонаддува, низкое давление.

[lonqlife 2 385]

54 минуты назад, IhorPro сказал:

Извините, я забыл указать, ошибка по недодуву есть, P2263 - система турбонаддува, низкое давление.

тогда вопрос с софтом отпадает