Nissan X-trail Т31 2.0 dCi M9R

[margate 0]

Плохой запуск при отрицательной температуре. Если выше 0 то с полуоборота. Сняли синхру ДПКВ и ДПРВ, имеем смешение на 3 импульса. На СТО сказали что растянута цепь, заменил цепь ГРМ - смещение осталось, Подменных датчиков нет, прежде чем покупать и ставить новые прошу вашего совета - в датчиках ли проблема, как их можно проверить или что ещё необходимо проверить? Ну и может кто из крымчан подскажет, где можно грамотно продиагностировать у нас мотор-тестером.

Моя:

 

Эталон:

[Interp 36]

Для начала сделайте замер компрессии,был хтраил запускался только когда более-менее тепло,во всех цилиндрах не более 14-16 бар накачки.

Как меняли цепь,не на старой ли цепи делали метки и устанавливали новую,на м9р ставить цепь только по спец инструменту.

[margate 0]

2 минуты назад, Interp сказал:

на м9р ставить цепь только по спец инструменту

ставили с ниссановским инструментом.

 

3 минуты назад, Interp сказал:

Для начала сделайте замер компрессии

20,24,20,24 через полчаса после остановки двигателя.

Ещё проверял обратку на форсах, там тоже всё нормально - по 4мл за 1 мин.

Сейчас вот упёрся в газораспределение ((

[Interp 36]

20 это мало. По обратке смотреть особо смысла нет,форсы на стенд.

[margate 0]

1 минуту назад, Interp сказал:

20 это мало.

неужели такая компрессия может так сильно влиять что при +2 заводиться с полуоборота, а при -2 надо крутить 2-3 мин?

Ну и других признаков плохой компрессии не наблюдается - машина не дымит, не тупит, тянет.

[Interp 36]

Не всегда но когда неисправностей не одна а две или три,то может. Беседа по сути пустая,нет параметров диагностики при запуске в +2 и параметров запуска в -2,тут не экстрасенсы. 

[margate 0]

2 минуты назад, Interp сказал:

и параметров запуска в -2

по OBD они не отличаются, кроме того что машина не заводится - всё одинаково. Мотор-тестера у меня дома нет ((

Ниже скрины CarScanera не запуска (две прокрутки стартера)

В любом случае мне не нравиться расхождение осциллограмм ДПРВ и ДПКВ между снятой у меня и эталоном, мне кажется надо искать в этом направлении.

[morze 456]

Че за всплески на дпкв...

[Interp 36]

Смущает еще просад напряжения до 9 вольт. 

[margate 0]

1 минуту назад, morze сказал:

Че за всплески на дпкв...

К сожалению я в этом совсем не разбираюсь вот и спрашиваю у знающих.

[morze 456]

Они в одном и том же месте. Чет с мишенью. Осмотреть бы. В момент не запуска снять.

[margate 0]

1 минуту назад, Interp сказал:

Смущает еще просад напряжения до 9 вольт. 

Да, до 9,5 )) батареи полгода, крутит бодро и долго, стартер перебранный и по нему тоже нет вопросов. Да и в целом вроде всё работает и не отключается при просадке напряжения.

1 минуту назад, morze сказал:

Они в одном и том же месте. Чет с мишенью. Осмотреть бы. В момент не запуска снять.

На всякий случай сам файл sinhra.dm2

Может кто-то что-то рассмотрит )

5 минут назад, morze сказал:

Осмотреть бы. В момент не запуска снять.

У нас морозы не часто, т.ч. скорее всего до ноября машина будет запускаться без проблем.

Но разобраться всё равно хочется сейчас.

[morze 456]

36 минут назад, margate сказал:

Может кто-то что-то рассмотрит )

Думаю, тут нужен визуальный осмотр мишени. Хотя, совсем не факт, что это и есть причина. 

[Akrapovic 237]

Думается низкая компрессия не дает температуру вспышки.

Причем прогретая едет нормально.

Встречались такие ВАГены и Хендэ...

Лечил одну прошивкой,  увеличили время  работы подогрева свечками.

 

[margate 0]

3 минуты назад, Akrapovic сказал:

Лечил одну прошивкой,  увеличили время  работы подогрева свечками.

Пробовал в ручную (напрямую через кнопку) дольше греть свечи - не помогает, результат такой же.

5 минут назад, Akrapovic сказал:

Думается низкая компрессия не дает температуру вспышки.

Т.е. Вы тоже думаете на компрессию? Меня смущает то, что в минимальной разнице по температуре запуск очень существенно отличается.

1 час назад, morze сказал:

тут нужен визуальный осмотр мишени.

Сейчас читаю про мишень, так это просто так не посмотреть видимо - быстрого доступа к ДПКВ нет, он находится за двигателем в друднодоступном месте.

[Akrapovic 237]

12 минут назад, margate сказал:

 

Т.е. Вы тоже думаете на компрессию? Меня смущает то, что в минимальной разнице по температуре запуск очень существенно отличается.

.

Это предположение.

Можно при прокрутке посмотреть данные по сихнронизации ДПКВ и ДПРВ. Если таковые есть. На многих СR есть такой параметр

[max130 45]

Датчик температуры эмулируйте при минус и плюс как будет себя везти она тоже самое или нет . Компресометр хоть проверен а то я видел такие что туфту казали полную (  китайцы как стрелку воткнули так воткнули

[margate 0]

Только что, max130 сказал:

Компресометр хоть проверен а то я видел такие что туфту казали полную ( 

Этого не знаю, но вряд ли на СТО плохой держали.

1 минуту назад, max130 сказал:

Датчик температуры эмулируйте при минус и плюс как будет себя везти она тоже самое или нет .

Можно попробовать ) Спасибо за подсказку. Я так понимаю речь про ОЖ?

2 минуты назад, margate сказал:

Я так понимаю речь про ОЖ?

Хотя ОЖ вряд ли - он от "-" после пару прокруток вырастает в "+", а результат тот же.

[TM 74 55]

Какой пробег? Учитывая с какой легкостью вращается двигатель, предпологаю выработку в цпг.  

[margate 0]

9 минут назад, TM 74 сказал:

Какой пробег?

210 реальный.

 

10 минут назад, TM 74 сказал:

Учитывая с какой легкостью вращается двигатель, предпологаю выработку в цпг. 

Ощущение, что заводится с подхватом на 1ом цилиндре, поэтому и крутит бодро. Могу конечно отключить форсунки (или что-нибудь попроще, чтобы не завелась) и покрутить/посмотреть.

27 минут назад, margate сказал:

Ощущение, что заводится с подхватом на 1ом цилиндре, поэтому и крутит бодро. Могу конечно отключить форсунки (или что-нибудь попроще, чтобы не завелась) и покрутить/посмотреть.

Проверил )) отключил ДМРВ и покрутил, обороты ~200.

[morze 456]

У нас был очень интересный случай с транзитом. Он отказывался запускаться строго выше 70 градусов. Обороты поднимались до 500 на прокрутке, т.е. ему так же не хватало буквально чуть чуть, чтобы выйти из режима запуска.

Дело оказалось в генераторе (!), который по задумке производителя, не должен был возбуждаться на прокрутке. Соответственно, не должен был давать доп мехпотерь. Но из-за неисправности регулятора, гена начинал давать ток уже на прокруте. Подача топлива на запуске была настолько точно выверена, что после 70 градусов снижалась на столько, что ее не хватало, чтобы выйти на холостой. Мы провели очень много экспериментов с эмуляцией температуры ОЖ. Выходило, что 65 градусов запуск есть, а 75 градусов - запуска нет. Причем это практически не зависело от фактической температуры. Сначала был снят для эксперимента приводной ремень, и запуск появился. Следюущим шагом выцепили генератор, отсоединив от него силовой провод, соответственно, сняв с него нагрузку. До нарушения его возбуждения дошли уже потом, когда потдвердилась связь между нагруженным генератором и не нагруженным. Причем таких транзитов была два, с очень малым промежутком времени. 

Кароч, надо думать, что может повлиять на недостаток подачи топлива на запуске. Возможно какой-то датчик подвирает, может быть какой-то доп момент есть на валу, который не позволяет раскрутиться мотору. Ну и косяк софта тоже не надо исключать.

[master8607 249]

 Ошибки по дпрв/синхронизации нет?

[margate 0]

54 минуты назад, master8607 сказал:

 Ошибки по дпрв/синхронизации нет?

нет. Вообще нет ни каких ошибок, смотрели разными сканерами.

[vermilion1988 17]

Можете elpower сделать(диамаг, посталовский)?  Посмотреть бы относительную компрессию на холодную м горячую. 

[margate 0]

28 минут назад, vermilion1988 сказал:

Можете elpower сделать

Возможно, но тогда всё равно возникает вопрос - неужели при плохой компрессии разница в пару градусов так сильно влияет?

Вот сегодня +2 и завелась с полуоборота, записал параметры на старте и далее 2 мин. работы - всё как всегда в пределах нормы и особо ни чем не отличается от тех параметров, когда стартер крутит но двигатель не заводится.

 

Только что, margate сказал:

неужели при плохой компрессии разница в пару градусов так сильно влияет?

Напомню - компрессия у меня 20,24,20,24, а по мануалу норма 21-23. Не думаю что с моей компрессией уже при -2 должны быть проблемы.