W204 C220 CDI Давление топлива

[MXT705 3]

Доброго дня. Прошу помощи зала. суть проблемы нихт старт, давление высокое ноль. Низкое давление на входе в ТНВД 0,2 АТМ соответственно его не хватает для работы ТНВД. Пережимаем петлю от подачи к обратке давление возрастает до 4,8 Атм, и все идеально работает. Суть вопроса, зачем нужна эта петля от контура подачи сразу в обратку ? Или в тройниках есть редакционные клапана на случай аварии ? Штудирование матчасти и SSP не дало результатов нет нигде описания работы топливной Дельфи на мерседес. Если есть ткните пожалуйста.

[саныч74 147]

Привет.

Внутриполостного давления нет. На тнвд редукционник должен стоять.

Когда глушишь обратку в насосе подпор появляется.

Лучше фото положи, понятнее будет.

[MXT705 3]

Спасибо, через несколько часов положу фото. Отъехал за з/ч.

Петля около клапана ЕГР. Когда передало то все в порядке

[31benz 166]

внутрикорпусного давления в тнвд нету. Тнвд смотреть, может на  редукционнике пружина лопнула 

[caiston 4]

Ред.клапан на обратке должен поддерживать необходимое давление, надо его проверить на исправность. 

[MXT705 3]

Тнвд ставил с исправного авто результат тот же. А где этот редакционный клапан в обратке ? Судя по конструкции обратки с форсунок, система не предназначена для работы в среде высокого давления тк шланги не обжаты да и пластик не выдержит такого давления, если не прав попрвьте

[ipron 452]

18 минут назад, MXT705 сказал:

...А где этот редакционный клапан в обратке ?...

Дайте полные данные по авто или vin. Надо знать с чем имеете дело. По аналогии скажу, что "петля" это просто "петля". Такая есть, например, в спринтер-крафтер. И задача подкачки доставить топливо до насоса, прокачать воздух в фильтре. Вся работа по давлению производится ТНВД, как правильно сказали выше.

24 минуты назад, MXT705 сказал:

Тнвд ставил с исправного авто результат тот же...

А тут, похоже, вы лукавите)...Страхуетесь этим вопросом? Типо, есть ещё варианты))

[MXT705 3]

2 минуты назад, ipron сказал:

Дайте полные данные по авто или vin. Надо знать с чем имеете дело. По аналогии скажу, что "петля" это просто "петля". Такая есть, например, в спринтер-крафтер. И задача подкачки доставить топливо до насоса, прокачать воздух в фильтре. Вся работа по давлению производится ТНВД, как правильно сказали выше.

А тут, похоже, вы лукавите)...Страхуетесь этим вопросом? Типо, есть ещё варианты))

Не лукавлю с этого авто тнвд в другой машине работает, донорский в этой нет. Из того что помню наизусть WDD2040081Fдалее могу ошибиться 085041 или 041085, стою в пробке вариантов посмотреть пока нет только к вечеру. По ощущению давление в этой петле сразу улетает в обратку, до тнвд оно не доходит в должном обьеме, как только петлю предали все работает как положено. При расжатой петле давление на входе в тнвд близкое к нулю.

При установке ТНВД его невозможно прокачать если петля расжата. Зажимаем петлю и сразу запуск. Не понятен принцип назначение этой петли отфильтрованное топливо сбросить в обратку не доведя его до тнвд. При зажатой петле давление стабилизируется на 4.8 атм то есть где то есть регулятор низкого давления вот только где он ? Поставьте если где ошибся

[31benz 166]

41 минуту назад, MXT705 сказал:

Не лукавлю с этого авто тнвд в другой машине работает, донорский в этой нет. Из того что помню наизусть WDD2040081Fдалее могу ошибиться 085041 или 041085, стою в пробке вариантов посмотреть пока нет только к вечеру. По ощущению давление в этой петле сразу улетает в обратку, до тнвд оно не доходит в должном обьеме, как только петлю предали все работает как положено. При расжатой петле давление на входе в тнвд близкое к нулю.

При установке ТНВД его невозможно прокачать если петля расжата. Зажимаем петлю и сразу запуск. Не понятен принцип назначение этой петли отфильтрованное топливо сбросить в обратку не доведя его до тнвд. При зажатой петле давление стабилизируется на 4.8 атм то есть где то есть регулятор низкого давления вот только где он ? Поставьте если где ошибся

То что вы там пометили на картинке, на которой мотор за километр сфотканый, полная фигня. Сфоткайте поближе, я реально не вижу что вы там пережимаете .

[MXT705 3]

Понял тогда до вечера тк далеко от машины нахожусь сфоткаю и пришлю в нормальном качестве

На ум приходят только 2 здравые идеи, низкая производительность насоса в баке и A6460702132 там либо калибр либо клапан тк у магистрали обратки с форсунок было 3 официальные замены.

[sapr 219]

33 минуты назад, MXT705 сказал:

низкая производительность насоса в баке

 

4 часа назад, MXT705 сказал:

Пережимаем петлю от подачи к обратке давление возрастает до 4,8 Атм, и все идеально работает.

сами же пишете...Причём тут насос....

Это авто клиента или ваше? Вы диагност? Что-то аппаратуры в подписи не наблюдаю...

[MXT705 3]

Насос тк давление и производитель это  разные вещи. Специализируясь только на ваг группе, этот горемыка попал ко мне от безысходности клиента. Конкретно под него взял у знакомого стар. Замечание справедливо оборудование в подписи заполню.

[ipron 452]

5 часов назад, MXT705 сказал:

Не лукавлю с этого авто тнвд в другой машине работает, донорский в этой нет...

))...если так, то должны были сделать замер давления на "рабочем варианте", а также сделать вывод. Насос delpfi...?

По мне...единственное место, где возможна проблема...от этого места пережимаете обратку?

 

Думаю, что это виновник ваших бед...

 

[MXT705 3]

Да в точку но до дома ещё 200 км с Московскими пробками. Пока в пробках тыркаюсь тоже пришёл к тому что там засада не зря его 3 раза официально заменяли. Завтра отношусь что и как

[Rus07 77]

Там вроде нечему ломаться, трубка Вентури, можно разобрать, 2 защелки по бокам, проверить уплотнительные резинки. Отсекайте источники сброса давления, начните с обратки форсунок, она как раз и подключена к элементу на рисунке.

[MASTER CLASS 973]

17 часов назад, MXT705 сказал:

Тнвд ставил с исправного авто результат тот же. А где этот редакционный клапан в обратке ? Судя по конструкции обратки с форсунок, система не предназначена для работы в среде высокого давления тк шланги не обжаты да и пластик не выдержит такого давления, если не прав попрвьте

Если форсунки пезо нато замерит давлени в обратке,они без сопротивление не могут нормально работать.

[ipron 452]

4 часа назад, Rus07 сказал:

Там вроде нечему ломаться...

Вроде...так и есть. Но это та контрольная точка..., и надо искать причину... Почему? По моим сведениям om646 имеет предварительное давление около 4 бар. А этот "хитрый" элемент, по сути, должен работать как гидроплан для двух линий: с форсунок и с линии бака...

С "эффектом Вентури" или "чашкой Вентури" я встречал в Webasto...И могу сказать, что это эффект теряется, если есть микротрещины или в системе воздух ( дополнение приветствую)...)

Из этого следует, что сейчас надо разобраться: Почему это не работает.

[Rus07 77]

Давление в норме 4 бар и формирует его клапан обратки ТНВД, можно завести мотор и снять трубку обратки с этого "тройника". С трубки должно выходить некоторое количество топлива с пульсацией давления, а вот свободный штуцер должен создавать ощутимое разряжение.

[ipron 452]

1 час назад, Rus07 сказал:

...формирует его клапан обратки ТНВД...

Пока от ТС поступят входящие данные, позволю себе спросить...Тут все, надеюсь, представляют клапан обратки ТНВД...

Вопрос: Где расположен клапан?

Возможно Вы сможете прояснить ситуацию, если проставите величины давления от бака к обработке в бак на схеме патрубков, что есть выше.

[Rus07 77]

Позиция 19/23.

[ipron 452]

4 часа назад, Rus07 сказал:

Позиция 19/23...

Что ж..., клапан там, где ему и место. Я уж думал, что вынесли его за пределы насоса. Ан нет на месте, хорошо.

А теперь  проставим давление какое должно быть в патрубках( см.схему😞

№20 - 4 бар(от насоса в баке)

№120 - 4 бар(без учёта потерь на фильтр)

№40 - 4 бар(спорный патрубок)

№130 - 0 бар(обратка)

И клапан наш скорее жив, чем мертв...что подтверждается пережатием патрубка №40...При этом давление вырастает до нормального и авто заводится нормально. Если бы клапан на насосе "залёг", то сброс бы шёл через насос. Так? Логика говорит, что слив идёт через №40+тройник+№30 и дальше через №130 в бак...Я ошибаюсь?

 

 

 

[ipron 452]

И ещё вопрос..., пока, без ответа...производительность насоса в баке?

[sapr 219]

...Олег, ты наверно быстрее смотался бы  и завёл ему...Там же недалеко вроде...

[MXT705 3]

Парни простите за задержку с ответом. Все дело было в пластиковом торйнике, который вовсе не тройник. В моем случае был калибр, но кому то он помешал и его рассверлили вот и причина улета топлива в обратку. Это была первая ревизия этого клапана вторая и третья идут не калибр а шарик с пружиной которые стабилизируют подпорное давление у дозирующего клапана. Машина ездит все в порядке холодные и горячие запуски без проблем, со второго оборота коленвала как положено. Всем огромное спасибо за дельные советы и Юмор в теме )))) Можно закрывать ))

[zhyvchyk 4]

В 15.11.2019 в 15:13, Rus07 сказал:

Позиция 19/23.

Извиняюсь что влез в закрытую тему, но данная картинка от насоса Bosch, а в теме обсуждается Delphi топливная система.