Новичок чип тюнинга. Renoult Kangoo. Kess v2

[LimNew 0]

Всем привет. Новичок что на сайте, что в чип тюнинге. Насмотрелся видосов мол купи Kess и начинай чиптюнить, а дальше все само собой пойдет. Давно хотел этим уже заняться (уж больно интересная тема), но както духу не хватало, та и завал по диагностикам и электрике. В конечном итоге решил психануть и купить себе Kess v2 и Ktag. Теперь задался вопросом как в первый же раз не завалить блок, и стоит прошивать с самого начала Kess-ом по обд или начать с Ktag через бут?

[Netis 52]

думаю начать с информации на блок. Никто не знает что у тебя на опыты пошло.

[LimNew 0]

Приедет авто, посмотрю что за блок, считаю иденты и обратно сюда) надо удалить сажевый, каталик и егр. Прошивку самому лучше делать или к калибровщику? если к калибровщику то подскажите какому . заранее спасибо.

[Netis 52]

Лучше найдите себе калибровщика, работайте в паре. Все деньги в карман все равно не положишь. Я например мог бы купить себе кесс и ктаг и лить, но не хочу, мне диагностики и текущего обслуживания за глаза. Ну вот правда начал разбираться с клипом. 

[lonqlife 2 289]

4 минуты назад, LimNew сказал:

Приедет авто, посмотрю что за блок, считаю иденты и обратно сюда) надо удалить сажевый, каталик и егр. Прошивку самому лучше делать или к калибровщику? если к калибровщику то подскажите какому . заранее спасибо.

Вы сам считать не в состоянии, как вы сам сможете что-то в прошивке поправить.

[31benz 166]

16 минут назад, LimNew сказал:

Всем привет. Новичок что на сайте, что в чип тюнинге. Насмотрелся видосов мол купи Kess и начинай чиптюнить, а дальше все само собой пойдет. Давно хотел этим уже заняться (уж больно интересная тема), но както духу не хватало, та и завал по диагностикам и электрике. В конечном итоге решил психануть и купить себе Kess v2 и Ktag. Теперь задался вопросом как в первый же раз не завалить блок, и стоит прошивать с самого начала Kess-ом по обд или начать с Ktag через бут?

Начинай с январь 5.1 . Лучшего стенда не найдёшь 

[LimNew 0]

у меня последние пол года много машин упераются в эбу, и начал общаться с некоторыми электронщиками и ключниками. много инфы с них не вылудишь) Одесса город евреев)

[Netis 52]

Только что, 31benz сказал:

Начинай с январь 5.1 . Лучшего стенда не найдёшь 

я вообще с стм и атмела начинал. Потом на епром перевалил. И потом ток на вазы полез.

[LimNew 0]

у меня много клиентов рено, киа, тойоты. вазы вообще мало когда ремонтирывал. мне даже говорят, что я испорченный мультимарочник))) 

еще видел практикуют такое: покупают эбу, и по всякому над ним стибутся, валят его, потом восстанавливают и тд, стоит так делать или нет смысла, ведь не ясно будет этот эбу работать на мышине?

[Netis 52]

ну если хорошо подумать, проще начинать с малого. У ваза просто блок неубиваемый. Ну и в нем мало чего есть, легче на первых порах будет разобраться что как работает. Понять что такое БЦН и ПЦН, научиться их откатывать. Потом ток пробовать удалять экологию и переводить на евро 2. Понимаю что для ваза придется отдельно вложиться, но ради науки оно того стоит. Ну или пойти другим путем, найти себе толкового учителя, заплатить ему за науку и семимильными шагами пойти в чип тюнинг, но потом времени на ремонт у вас не будет. 

[LimNew 0]

Буду читать, смотреть, искать себе учителя, калибровщика, советоваться с людьми и коллегами. Тему закрою когда решу че с первым потенциальным клиентом делать. Буду сам шить или проверенному электронщику отвезу... если сам то тему продолжу)

[анн 306]

Вы на таком энтузиазме можете погореть уже на первой машине. Даже с не малым опытом встречается большой и толсты казус или оказия.. думаю вам надо начать с поисков опытного друга - специалиста который подскажет и в момент увала поможет! А потом Вы будете встречать машины в которые допустим не нужно втыкать кесс, но сегодня Вы еще не знаете эти нюансы. В общем: меньше смотрите видосы там многое не расскажут читайте вникайте не спешите ....

[LimNew 0]

2 минуты назад, анн сказал:

Вы на таком энтузиазме можете погореть уже на первой машине. Даже с не малым опытом встречается большой и толсты казус или оказия.. думаю вам надо начать с поисков опытного друга - специалиста который подскажет и в момент увала поможет! А потом Вы будете встречать машины в которые допустим не нужно втыкать кесс, но сегодня Вы еще не знаете эти нюансы. В общем: меньше смотрите видосы там многое не расскажут читайте вникайте не спешите ....

буду искать друга в своем городе, может чтото и получится. молодой, с рвением к работе, сам бы такого взял в ученики)))

[kotik86 9]

49 минут назад, Netis сказал:

я вообще с стм и атмела начинал. Потом на епром перевалил. И потом ток на вазы полез.

Прости, но как поставить в один ряд СТМ, еепром и ваз? 

Лучше всего читать форум и не спешить. Если вы закончили бы с изучением СТМ, то не писали бы такие сообщения. Без обид, читайте форум. 

Да и мануала должно было хватить за глаза, по идее. Или что-то из него непонятно?

[Netis 52]

7 минут назад, kotik86 сказал:

Прости, но как поставить в один ряд СТМ, еепром и ваз? 

Лучше всего читать форум и не спешить. Если вы закончили бы с изучением СТМ, то не писали бы такие сообщения. Без обид, читайте форум. 

Да и мануала должно было хватить за глаза, по идее. Или что-то из него непонятно?

в блоках контроллеры стоят внутри, в них есть такое понятие как проц, периферия, память АЦП. И разницы нет с какого камня начинать. Смысл заключается в понимании принципа... То что человек купил кесс это хорошо, это дает возможность читать и писать блоки многих авто, но до этого нужно дорасти. А на тему стм и атмела это мой личный опыт, мои первые шаги в цифровой обработке сигналов. И переходя на автоэлектронику мне уже было проще понять что да как. Помогли базовые знания микроконтроллеров, научился читать даташиты, искать информацию. Да и камни были дешевые и неубиваемые, ну за исключением спаленых ног. 

Ну а вам я смотрю пришлось разжевывать элементарное...

[kotik86 9]

4 часа назад, Netis сказал:

в блоках контроллеры стоят внутри, в них есть такое понятие как проц, периферия, память АЦП. И разницы нет с какого камня начинать. Смысл заключается в понимании принципа... То что человек купил кесс это хорошо, это дает возможность читать и писать блоки многих авто, но до этого нужно дорасти. А на тему стм и атмела это мой личный опыт, мои первые шаги в цифровой обработке сигналов. И переходя на автоэлектронику мне уже было проще понять что да как. Помогли базовые знания микроконтроллеров, научился читать даташиты, искать информацию. Да и камни были дешевые и неубиваемые, ну за исключением спаленых ног. 

Ну а вам я смотрю пришлось разжевывать элементарное...

Мне не нужно разжевывать, мой пост лишь для того чтобы вы задумались что что-то здесь не так. И, кажется, вы не дошли до уровня цифровой обработки сигналов, так как смешивание все в кашу и называете это элементарным. Просто человек спрашивает как кессом работать и править дампы, а вы про МК, которых даже нет в ЭБУ.

 

Автору:

Есть вариант: скачать складчину и курить дампы в ней, смотреть что меняли и какие шаблоны, и все придет со временем. Профессионалы будут тратить время, любители халявы отсеятся. Да и вы поймёте, ваше ли это.

Стоит докупить что-нибудь типа галеты, может помочь при возникновении проблем в работе.

4 часа назад, Netis сказал:

в блоках контроллеры стоят внутри, в них есть такое понятие как проц, периферия, память АЦП.

Если можно, приведите пример контроллера с ацп который стоит в блоке. Спасибо.

[kasper-dp 86]

5 часов назад, LimNew сказал:

Теперь задался вопросом как в первый же раз не завалить блок

смотришь, что за блок приехал и вбиваешь в гугле не "БЛОКТАКОЙТА прошивка" , а сразу "завалил поднять БЛОКТАКОЙТА". 

можешь считать, что я тебе спас много нервных клеток и многотысячдензнаков. в принципе - это единственный четкий совет , который можно дать любому новичку. остальное уже с опытом. 

самому что-то делать с прошивками - это ты сильно жирно махнул если у тебя не оченьоченьмного свободного времени на учебу.

ну и денег тоже не мало надо для этого.

[_____ 2 474]

1 час назад, kotik86 сказал:

Мне не нужно разжевывать, мой пост лишь для того чтобы вы задумались что что-то здесь не так. И, кажется, вы не дошли до уровня цифровой обработки сигналов, так как смешивание все в кашу и называете это элементарным. Просто человек спрашивает как кессом работать и править дампы, а вы про МК, которых даже нет в ЭБУ.

 

Автору:

Есть вариант: скачать складчину и курить дампы в ней, смотреть что меняли и какие шаблоны, и все придет со временем.

Серьёзно полагаешь,что в тюнинг можно удариться без базовых знаний MCU ,EEprom и всей остальной рассыпухи в блоках.

Достаточно купить кесс,ктаг, накачать складчин и все? Типа все шаблоны перед глазами? 

Блин,мастера процентного тюнинга...

[Влад меня зовут 2]

Да пробуй. Увалил-поднял. Так все и узнаешь. Я недавно Ауди а6 с7 увалил.

Так потом столько про Ауди узнал, закачаешься 

[Rusik UA 2 740]

1 час назад, Моторчик сказал:

Достаточно купить кесс,ктаг, накачать складчин и все? Типа все шаблоны перед глазами? 

Блин,мастера процентного тюнинга...

привет! да и процентного с таким подходом не получиться!!!

[Mikolapol 100]

Вам не мешало бы пройти обучение данному ремеслу, раз уж есть желание. Преподаватели есть, но и определенные условия есть.

Пысы: кеса и ктага маловато будет.

[kotik86 9]

4 часа назад, Моторчик сказал:

Серьёзно полагаешь,что в тюнинг можно удариться без базовых знаний MCU ,EEprom и всей остальной рассыпухи в блоках.

Достаточно купить кесс,ктаг, накачать складчин и все? Типа все шаблоны перед глазами? 

Блин,мастера процентного тюнинга...

Для редактирования прошивок да, для остальной работы конечно же нужны базовые знания. Но туда не входит знание архитектуры СТМ и тем более DSP. 

И эти базовые знания он приобретет не занимаясь ковырянием даташитов каких-то МК. В принципе, ковыряние МК даёт знание архитектуры только данного МК.

Но конечно, если много времени, можно и fpg поковырять и параллельное программирование изучить, однако пока энтузиазм не кончился наверное интереснее изучать что-то более приземленное. 

[Netis 52]

1 час назад, kotik86 сказал:

Для редактирования прошивок да, для остальной работы конечно же нужны базовые знания. Но туда не входит знание архитектуры СТМ и тем более DSP. 

И эти базовые знания он приобретет не занимаясь ковырянием даташитов каких-то МК. В принципе, ковыряние МК даёт знание архитектуры только данного МК.

Но конечно, если много времени, можно и fpg поковырять и параллельное программирование изучить, однако пока энтузиазм не кончился наверное интереснее изучать что-то более приземленное. 

в нашем случае у тс есть проблема по заливке кода в камень. Говорю ж чтоб смело начинать осваивать чип тюн нужно приучить себя к элементарным действиям, понятиям. Ну а чтоб получить эти элементарные знания есть реальная возможность потренироваться на тех же бюджетных стм. На тему ацп в проце в авто, патриота уаза гляньте, там как раз с дмрв такая лажа есть, без драйвера прямиком на мк идет, это их проблема в случае повреждения косы вентилятором. Без мат части к сожалению будет трудно...

[LimNew 0]

Всем привет. Перепрошил я свой первый блок dcm3.4 рено кенгу 2. Нашел калибровщика, он пошагово все рассказал и обьяснил, че и как. Всем начинающим советую начинать. Чувство какбудто можешь все))) и перед начальством выглядишь мол крутой перец. 

[Netis 52]

52 минуты назад, LimNew сказал:

Всем привет. Перепрошил я свой первый блок dcm3.4 рено кенгу 2. Нашел калибровщика, он пошагово все рассказал и обьяснил, че и как. Всем начинающим советую начинать. Чувство какбудто можешь все))) и перед начальством выглядишь мол крутой перец. 

вот так и держитесь в паре с калибровщиком. Примите мои поздравления