Citroen C4 Grand Picasso 5МКПП непонятное положение переключения передач в параметрах ЭБУ ДВС

[Volf542]

Приветствую всех уважаемые форумчане. Подкиньтк идей...

VF7UA9HZC45428616 Citroen C4 Grand Picasso 1.6hdi 5МКПП.

В ЭБУ ДВС ошибка Р0704 сигнал контактора педали сцепления.

В ABS C139F сигнал датчика педали сцепления.

Установлено 2 датчика: первый простой выключатель на 2 контакта. 2й пятивольтовый резистивный с ползунком. Оба проверены 1й под нагрузкой и в движении - параметры корректные. 2й 5вольт есть, масса проверена, сигнал изменяется при нажатии по сопротивлению. 

В движении в моторном в параметрах переключение передач видит не корректно - включаю 2ю еду - прыгают показания  нейтраль , потом вторая , потом нейтраль, может отобразится задняя, или вообще 3-4 -5. 

Это происходит на всех передачах, независимо , какая включена в движении. Авто начинает дергаться.

Не могу понять , откуда берется параметр отображения переключенной передачи, если не с АБС , то как ЭБУ это понимает и отображает.

В АБС нет отображения параметров при скорости выше 10км/ч. И нет параметра положения педали сцепления. 

Заранее спасибо 

[Volf542]

После чистки и разборки контактора сцепления и замены концевика ошибки ушли, проведена адаптация контактора(для МКПП есть такой параметр). Остальные параметры в моторном и других блоках корректны. В АБС(ESP 81), что удалось отмониторить на малой скорости тоже - скорость , датчики продольного поперечного -ок. Поведение авто такое же . Иногда при езде на второй - моторчик видит включеную заднюю передачу.... Естественно авто душиться , начинает дергаться, круиз в это время то работает то нет. Блок заднего тормоза тоже визуально осмотрел и разъем. Подкиньтк идей что посмотреть ещё... Жгуты(визуально ), преды все целые. В блоках предов и моторном на разъемах зелени нет. Преды идущие на АБС моторный и другие визуально каждый дёргал и в нагрузке смотрел.

Подкиньтк идей что душит тачку

[by_one]

На кпп должен стоять ещё датчик нейтрали-задней, обычно 3х контактный

[romanas29]

В 16.03.2024 в 19:35, Volf542 сказал:

Не могу понять , откуда берется параметр отображения переключенной передачи, если не с АБС , то как ЭБУ это понимает и отображает.

моторный сам высчитывает , от скорости машины и от оборотов двигателя , возможно еще сигнал нагрузки учитывает 

 

9 минут назад, by_one сказал:

На кпп должен стоять ещё датчик нейтрали-задней, обычно 3х контактный

ето у рено , у пса двухконтактный серый только на заднюю скорость 

1 час назад, Volf542 сказал:

Подкиньтк идей что душит тачку

датчик задней скорости адекватно работает ? ессли сомневаешся отключи и покатайся без него 

[Volf542]

3 часа назад, romanas29 сказал:

датчик задней скорости адекватно работает ? ессли сомневаешся отключи и покатайся без него 

Отключал без изменений.

[romanas29]

11 часов назад, Volf542 сказал:

Отключал без изменений.

фаркоп ?

[Volf542]

Нету. 

Сегодня попытаю хозяина, что являлось триггером.

[Volf542]

19 часов назад, romanas29 сказал:

возможно еще сигнал нагрузки учитывает 

Не от расходомера учитывает? Отключал катался - пофиг

[romanas29]

смотри как я думаю , скорости моторный сам высчитывает , а вот сигнал задней скорости к нему прилетает и поетому моторный с ума сходит , сигнал задней скорости минусом идёт в подкопотный блок может провод где протёртый попробуй отрубить прямо от блока и фишки на подкопотном глянь может залитые 

 

[omdm]

В 16.03.2024 в 20:35, Volf542 сказал:

Это происходит на всех передачах, независимо , какая включена в движении. Авто начинает дергаться

А может наоборот? Начинает дёргаться и передачи пляшут.

 

29 минут назад, romanas29 сказал:

сигнал задней скорости к нему прилетает и поетому моторный с ума сходит ,

Начинает в другую сторону крутить?

[Volf542]

1 минуту назад, omdm сказал:

А может наоборот?

Возможно, но почему тогда при движении в натяг на первой передаче, даже не дотрагиваясь до педали газа - первую видит и проскакивает нейтраль.

[romanas29]

48 минут назад, omdm сказал:

А может наоборот? Начинает дёргаться и передачи пляшут.

так дёргается аш задняя включается ?

[Volf542]

Вообщем пытал владельца, оказывается все произошло месяц назад , после замены сцепления (старое ,со слов , развалился выжимной, передачи не включались), буду пока смотреть по совету Романа жгуты в том месте где копошились со снятием КПП.

Сцепа, со слов, поставили такую же как стояла.

Сегодня заметил , когда жмешь ей полный газ, при разгоне , в параметрах - нейтраль. Потом , когда сбросил - выбранная передача, с пересадками на нейтраль, или 4ю 5ю - хаотично.Другие параметры норм.

[Davik]

датчики положення копіічні, замініть тай забудьте...

[Volf542]

В 19.03.2024 в 16:54, Davik сказал:

датчики положення копіічні, замініть тай забудьте...

 Концевик под нагрузкой проверен, разобран, почищен.(Там и ломаться особо нечему , да имитировал я на разъеме просто замыкая провода )Если снять разъем авто сразу ругается и выбивает ошибку. 

Контактор сцепления, адаптируется, положение в %=0 при отпущенной педали, при нажатии плавно меняется, что можно отслеживать в блоке АБС. И машина четко снимается с электро ручника при нажатии сцепления.

Не вижу пока предпосылок к замене.

[Vlad2023]

В перечне проверенного отсутствуют заземления.

[Coswort]

Мне кажется вы не туда копаете, или клиент что то не договаривает. Из описания проблемы не понимаю в какой момент машина начинает дергаться. Маховик там не вклину случайно? 

И софт бы посмотрели не от робота ли там записан. 

[Volf542]

8 часов назад, Coswort сказал:

какой момент машина начинает дергаться.

Момент "дерганья" и показания в ЭБУ моторного - нейтраль - дёрганье совпадает, как будто в этот момент машина душиться. 

При этом когда газ в пол в показаниях моторного -нейтраль и дёрганье пропадает не душиться как бы. 

 

[Coswort]

Ну вот и похоже что у вас тупо клинит маховик. Или с крутящим моментом что то не то на низах. Логично подумать ну никак эбу впрыска не увидит передачу включеную так как несчего ему брать эту инфу ни 2 ни 3 только заднюю по кану от bsm разве что. 

[avg]

2 часа назад, Coswort сказал:

Ну вот и похоже что у вас тупо клинит маховик. 

Это как?😯

[Coswort]

10 минут назад, avg сказал:

Это как?😯

Что как? Объяснить Как клинит демпферный маховик(двухмассовый)?

[Volf542]

Нет, как это отражается на том, как видит ЭБУ включеную передачу

Напомню,иногда заднюю, получается маховик с колен валом и датчики вдруг увидели , что двигатель с колесами против часовой закрутились?