Hyundai Santa Fe 2.4 GDI Бенз 2017 АКПП USA не заводится, если заводится глохнет при нажатии акселератора, ошибка p0447

[Carmaystrenko 12]

Добрый день уважаемые форумчане.

У знакомой сталась проблема с её авто. На трассе авто заглохло, стартер крутит но не схавтывает. Дальнобои её прикурили с 15го раза. До дома доехала. Позвонила мне узнать что может быть с авто. Я приехал, завел - на торпеде чек горит, обороты плавают, приходится подгазовывать до 1500. После 5 минут подгазовывания обороты стабилизируются и можно переключать автомат и ехать. При работе двигателя слышно шипение и свист в районе бензобака. Забрал авто, заехал на яму. Увидел снизу оторванный адсобрер и 3 шланга. Два сечением внутренним в палец и один шланга 10 мм, который идёт на всасывающий коллектор. Фото прилагаю. Так же в месте установки адсобрера остались только 3 крепления, самого корпуса нет и в помине. Кабель питания на датчик в адсорбере обмотан изолентой.  Бензин в баке на половину заполнен. Для Хюндая нет диагностики. Есть только ЕЛМ ЮСБ под винду. Запустил чинский сканмастер. Автомобиль плохо заводится с 30 раза и то на холодную после ночного простоя. Обороты сейчас в норме 860 примерно. Давление в рампе 5-6000 кПа.  Это достаточное давление в рампе или слабое?

Заглушил шланг подачи паров бензина на коллектор. Давление 31 кПа. При завденнной с 30го раза машине при нажатии педаль газа двигатель глохнет.  После этого стартер крутит но не схватывает. Прилагаю фото замеров и датчиков. Пробовал снять бензиновый фильтр с насососом. Там металлическое кольцо, не проворачивается. Заказал съёмник специальный. Жду пока. По давлению бензонасоса подкачки пока могу сказать одно - давление слабое, манометр тоже купил , едет. При заведении кратковременном сливает в бутылку возле бака примерно грамм 100. Бензонасос вкючается только при заведении при старте. Fuel input Level 62.5 пароцента.

 Подскажите, что может быть причиной такого поведения авто?

Заранее благодарю за помощь.

Нашёл  в сервис мануале значения в топливной рампе и на выходе с насоса, прилагаю

походу у меня ТНВД имеет слабое давление

[poznaika 103]

Так у тебя Long trim   в охеренном минусе,скорей всего какая то форсунка подохла,выкрути свечи и посмотри.

[CosteaT 21]

Давление должно хватить дела работы на холостом ходу

Я бы проверил метки ГРМ и vânos если не заклинил

[Carmaystrenko 12]

2 часа назад, CosteaT сказал:

Давление должно хватить дела работы на холостом ходу

Я бы проверил метки ГРМ и vânos если не заклинил

скузаць мь вэрог, че есте "Ванос"?)

2 часа назад, poznaika сказал:

Так у тебя Long trim   в охеренном минусе,скорей всего какая то форсунка подохла,выкрути свечи и посмотри.

понял, спасибо, завтра гляну

2 часа назад, poznaika сказал:

Так у тебя Long trim   в охеренном минусе,скорей всего какая то форсунка подохла,выкрути свечи и посмотри.

сегодня когда машина завелась на холостых, лонг трим был 2,3 процента

3 часа назад, poznaika сказал:

Так у тебя Long trim   в охеренном минусе,скорей всего какая то форсунка подохла,выкрути свечи и посмотри.

Если коррекция в минуса, может ли это быть еще из за подсоса воздуха?

[poznaika 103]

Ну здрасте,в минус значит много топлива,нало бы матчасть подучить.Свечи помотри,наверняка в саже

[Oleg VS 214]

Ну явные признаки плохого давления топлива. Работать на холостых как то будет, а вот ехать нет. Смотрите что с ТНВД или его клапаном. 

[Carmaystrenko 12]

В 14.11.2023 в 19:11, poznaika сказал:

Ну здрасте,в минус значит много топлива,нало бы матчасть подучить.Свечи помотри,наверняка в саже

таки да, чёрные свечи, в нагаре

[Dok 820]

А это значит, избыток бензина в смеси))) 

Форсы на стенд

[Carmaystrenko 12]

13 минут назад, Dok сказал:

А это значит, избыток бензина в смеси))) 

Форсы на стенд

А может ли быть избыток бензина при недостаточном давлении топлива? Когда снимаю шланг с бензонасоса под сидением ни шипения не слышу, нет никаких звуков что с насоса что то накачиваетю При попытке заведениея громкое шипение из бака, подозреваю что насос приказал...

Может попробовать форсы прочистить под давлением не снимая? вот такой девайс нашёл. фото прилагаю

[Dok 820]

И сразу отправляться за 4 новыми форсунками)) Для этих нужен специальный стенд!

[poznaika 103]

Только сейчас досмотрел,у тебя там ошибка по датчику абсолютного давления,какое оно на заведенном на холостом,если верить твоему фото 54 кпа,то это много,отсюда и ноги растут.

[ProEvoRacer 24]

Либо кат рассыпался, либо цепь скаканула

больше склоняюсь к кату (их там 2 должно быть, первый трескается и забивает вход второго) очень похожие симптомы

[Carmaystrenko 12]

22 часа назад, ProEvoRacer сказал:

Либо кат рассыпался, либо цепь скаканула

больше склоняюсь к кату (их там 2 должно быть, первый трескается и забивает вход второго) очень похожие симптомы

Как думаете, если вынуть вторую лямбду может завестись?

В 17.11.2023 в 08:25, poznaika сказал:

Только сейчас досмотрел,у тебя там ошибка по датчику абсолютного давления,какое оно на заведенном на холостом,если верить твоему фото 54 кпа,то это много,отсюда и ноги растут.

это где-то подсос? я тут "по совету друзей, приобрёл новый" лаунч, diagzone pro. Может им что можно ещё дополнительно глянуть. Приложу фотки

22 часа назад, ProEvoRacer сказал:

Либо кат рассыпался, либо цепь скаканула

больше склоняюсь к кату (их там 2 должно быть, первый трескается и забивает вход второго) очень похожие симптомы

залил видео на ютуб. На нём видна температура катализатора, более 500 градусов. Это хана кату?

прилагаю ссылку на видео - https://youtu.be/3x_zrBEXs5k

так же заметил особенность, при нажатии на педаль тормоза, процесс заведения улучшается, крутит дольше и почти схватывает, если додавить пеадль, хотя это и тяжело почти до упора , то авто на холостых работает по 3-5 секунд и глохнет. Без нажатия педали - сразу глохнет, схватывает и через секунду глохнет. Так понимаю что стоит там вакуумный усилитель термозов, может ошибаюсь, поправьте плиз.

https://www.youtube.com/watch?v=3x_zrBEXs5k

еще одно видео

https://www.youtube.com/watch?v=YQvdH40zlU4

[Carmaystrenko 12]

Измерил давление бензонасоса в районе бака, фото прилагаю

4,5 бара

Заметил еще особенность, когда снимаю шланг подачи бензина с насоса возле бага, то шипение в баке отсутствует, слішно только работу насоса. И автомомбиль запускается и работает на холостіх оборотах пока в рампе присутствует бензин. Я так понимаю что избіточное давление в топливной магистрали. Топлива льёт много и не останавливаясь. Давление в ТНВД поднимается до 11000 кПа. 

Может дело в обратном клапане в топливном фильтре  у насоса, он не сбрасывает давление излишнее... В этом авто нет обратки.

[Carmaystrenko 12]

Комментариев не густо. Путем выводов пришел к мнению что виновник праздника регулятор давления топлива в баке. Он не сбрасывает давление топлива. Регулятор по всей видимости как-то  зависит от герметичности топливной системы. Хотя многие говорят и пишут - что всё фигня, должно заводится.

Насос нагнетает многовато и сброса не происходит. Из-за оторваного адсорбера герметичность магистрали отвечающей за подачу паров безина в впускной коллектор нарушена. Думаю закольцевать один из шлангов с бака, отвечающий за подачу паров бензина напрямую на шланг который шёл с адсобреа к впускному коллектор. Завтра посмотрю на результат.

[Мастак 2 435]

Какой-то ремонт наугад: вроде и написано много, но по тексту ТС пытается не найти причину, а угадать. Без обид.

По сути нужны:

1. Проверка регулятора высокого давления (давление выше запрошенного) 

2. Проверка на подсосы (желательно дымогенератором)

3. Проверка форсунок

[Carmaystrenko 12]

4 минуты назад, Мастак сказал:

Какой-то ремонт наугад: вроде и написано много, но по тексту ТС пытается не найти причину, а угадать. Без обид.

По сути нужны:

1. Проверка регулятора высокого давления (давление выше запрошенного) 

2. Проверка на подсосы (желательно дымогенератором)

3. Проверка форсунок

Прошу прощения за сумбурность изложения. Пытаюсь найти причину проблемы с тем набором инструментов и знаний которыми располагаю) 

Сняв топливный шланг с насоса низкого давления - авто заводится чётко и работает пока не закончится бензин в топливной системе... Про подсосы и форсунки уже думал. На подсос проверял. Форсунки не тестил, там коллектор закрывает доступ к форсункам, проблематично добраться.  Регулятор высокого давления - вы имеете ввиду давления топлива?

[Мастак 2 435]

6 минут назад, Carmaystrenko сказал:

Сняв топливный шланг с насоса низкого давления - авто заводится чётко и работает пока не закончится бензин в топливной системе

А что в этот момент с высоким давлением по диагностике? Снимая шланг подачи вы косвенно понижаете количество топлива до ТНВД и тем самым понижаете давление в магистрали.

[Carmaystrenko 12]

9 минут назад, Мастак сказал:

А что в этот момент с высоким давлением по диагностике? Снимая шланг подачи вы косвенно понижаете количество топлива до ТНВД и тем самым понижаете давление в магистрали.

Давление постепенно падает, пока не достигнет нуля. В стакане насоса низкого давления имеется регулятор давления топлива, но он механический. с мембраной и сеткой. Он я так понимаю, отвечает за низкое давление. А давление высокое регулирует какой то другой клапан на двигателе? пытался найти его по интернету, по вин коду нигде не нашёл. Может он как то называется по другому? Все которые я нашёл  - они для первого или второго поколения сантафе...

[Мастак 2 435]

Регулятор высокого давления тут:

Снизким давлением у вас всё в порядке

[Carmaystrenko 12]

Этот клапан установлен на ТНВД непосредственно и он как мне кажется не съёмный. Если с ним проблема с ним, как его можно почистить или измерить сопротивление на выводах чтобы понять степень его работоспособности? Снимать ТНВД и осмотреть клапан, если к нему будет доступ, так понимаю. Если нет доступа то замена ТНВД. Поправьте если ошибаюсь.

[Мастак 2 435]

1 час назад, Carmaystrenko сказал:

как мне кажется не съёмный

А это отверстия для вентиляции? 

Надеюсь номер регулятора искали по VIN, а не гугл

[Carmaystrenko 12]

17 минут назад, Мастак сказал:

А это отверстия для вентиляции? 

Надеюсь номер регулятора искали по VIN, а не гугл

Извиняюсь, не до конца объяснил, что именно я имел ввиду. Я хотел сказать что регулятор несъемный, а не весь тнвд.

8 минут назад, Carmaystrenko сказал:

Извиняюсь, не до конца объяснил, что именно я имел ввиду. Я хотел сказать что регулятор несъемный, а не весь тнвд.

Искал по схеме , только в сборе с тнвд идет этот клапан

[Мастак 2 435]

Не заметил, вы правы. Тогда только прошивать

[Carmaystrenko 12]

12 часов назад, Мастак сказал:

Не заметил, вы правы. Тогда только прошивать

Снял сегодня фишку с клапана высокого давления, замерил приходящее напряжение, 3.6 вольта. Это я так понимаю с ЭБУ сигнал приходит.  Завел машину, отлично работает на холостых, и давление в рампе упало до 6000