EGR -Что за зверь ?

[Pitkin89 68]

Сколько копий поломалось за эту штуковину... Вот моя точка зрения - 

 Нужен он системе - нет . Всё то гамно , которое пихают в ваши уши нев.бенные защитники экологии - на их совести . Которой у них нет ни грамма . 

 Присутствие EGR - признак того , что вся ипучая , постоянно усовершенствованная попытка помочь Планете - большой  пшык...Вернее - не туда и не то . ) 

Начнём с азов . Впрыск топлива с обратной свьязью ( датчики кислорода ),   - бензин , дизель - пох - изначально потребляют больше топлива . Это аксиома . На производство всего этого г.мна ( катализаторы , сажевые фильтры ,которые служат от силы 100 000км) , затрачивается больше кислорода , чем они экономят . Мощность любого авто без ДК и катализатора будет больше . А значит двигатель эффективней . Тем более , что почти все перепрошивают всю эту куйню . ))Хотя _ это лишнее . На холостых и при малой нагрузке EGR не при делах . И что должно случиться , чтоб простой соленоид ( ( читаем * соленоид * , понимаем *EGR* ) накрылся матом?? Ну , возьмите очиститель карбюратора и промойте его.  Прозвоните его тестером . Выход из строя обмотки возможен , но маловероятен . Кстати - при обрыве обмотки как раз и будет P0404. 

 А теперь про ДК . Важно . Все они отталкиваются от внешнего состава воздуха . Так что не пытайтесь там чего нить уплотнять и изолировать . И если у вас выхлопная дыряво пердит а рядом  ДК - он и возмёт этот состав воздуха за правило . На выходе будет х.з. чё. Первый ДК - его можно обмануть обманкой . Второй ДК - контролирует работу катализатора . Тут дела похуже ...Мозги сравнивают показания ДК1 и ДК" и в соответствии с той программой , которая заложена заводом пытаються подогнать показатели под заводские . Чаще всего в ущерб машинке . 

  P,S. Вроде без матюков.... Вроде без алкоголя ( чуть- чуть было )))  ) . На уровне , который соответствует статусу  . На желании раззадорить сообшество . Да и просто пописдеть . )

 

[KILER13 50]

вы уже нас балуите. каждый день новые напуцтвие.

плюсонул

[Life 17]

Ухххх.... Понеслась)))

Про первый ДК "обмануть" это вообще хорошо звучит) Расходомер и МАП даже не знали об этом к сожалению

[Pitkin89 68]

4 минуты назад, KILER13 сказал:

вы уже нас балуите. каждый день новые напуцтвие.

плюсонул

Скучаю...  -15 третий день . Особо делать нечего . Рутина... ))

[ussr100 189]

Тут Pitkin89 красавчик, написал самые главные слова и в начале текста.

7 минут назад, Pitkin89 сказал:

Вот моя точка зрения - 

Минусовать не за что, это его точка зрения. Правил не нарушал, доходчиво объяснил, ну может в некоторых моментах ошибся или опечатка.....

Уважуха.

[Life 17]

Только что, Pitkin89 сказал:

Скучаю...  -15 третий день . Особо делать нечего . Рутина... ))

Хороший буллер в гараже и +25. Можно уничтожать клиентские машины)))

[Pitkin89 68]

6 минут назад, Life сказал:

Ухххх.... Понеслась)))

Про первый ДК "обмануть" это вообще хорошо звучит) Расходомер и МАП даже не знали об этом к сожалению

Расходомеру и MAFу пох показания ДК. У Вас , уважаемый есть хоть базовые знания что и где считает ? ))

[Life 17]

1 минуту назад, Pitkin89 сказал:

Расходомеру и MAFу пох показания ДК. У Вас , уважаемый есть хоть базовые знания что и где считает ? ))

Им конечно пофиг, но в этом всём ещё участвует ЭБУ которому не пофиг!! Фраза "ОБРАТНАЯ связь по ДК" не навязывает ни каких мыслей?

[ШкодавоД 45]

22 минуты назад, Pitkin89 сказал:

Первый ДК - его можно обмануть обманкой

Похоже, что автор темы - рьяный катоудалятельшиномонтажопрошиватель. ))))

[Pitkin89 68]

1 минуту назад, Life сказал:

Им конечно пофиг, но в этом всём ещё участвует ЭБУ которому не пофиг!! Фраза "ОБРАТНАЯ связь по ДК" не навязывает ни каких мыслей?

Ещё раз и на пальцах . Обратная связь - выхлоп системы ( или как в радиотехнике - выход сигнала частично или полностью поступает на вход )  поступает в впускной коллектор . Не до ДМРВ, а именно во впуск . до заслонки . И делается это при скорости больше ( могу ошибаться ) 40км и прогретом двигателе . А вот про ЭБУ....Ну , тут как завод задумал . Но не критично .

7 минут назад, ШкодавоД сказал:

Похоже, что автор темы - рьяный катоудалятельшиномонтажопрошиватель. ))))

Возможно господин умный мастер объяснит сообществу своими словами принцип работы датчика кислорода . ? Или так , пописдеть зашёл????

[ШкодавоД 45]

Во первых датчики кислорода бывают нескольких типов. Думаю, этого достаточно уже.

И принцип работы у всех разный. А вот назначение - одно. Или Вы путаете горячее с квадратным?

А обратная связь -это когда ты пернул в общей бане, а тебе в ухо дали)))

9 минут назад, Pitkin89 сказал:

пописдеть зашёл????

)))

[Pitkin89 68]

4 минуты назад, ШкодавоД сказал:

Во первых датчики кислорода бывают нескольких типов. Думаю, этого достаточно уже.

И принцип работы у всех разный. А вот назначение - одно. Или Вы путаете горячее с квадратным?

А обратная связь -это когда ты пернул в общей бане, а тебе в ухо дали)))

Я просил своими словами объяснить принцип работы ДК ))) Вы эту базу не знаете . Дальше .. Они бывают циркониевые и титановые а не нескольких видов. .С нагревом или без - не важно . Разница - х.з. Кому как интерестней , те и производят . 

[diagnost09 67]

36 минут назад, Pitkin89 сказал:

Сколько копий поломалось за эту штуковину... Вот моя точка зрения - 

 Нужен он системе - нет . Всё то гамно , которое пихают в ваши уши нев.бенные защитники экологии - на их совести . Которой у них нет ни грамма . 

 Присутствие EGR - признак того , что вся ипучая , постоянно усовершенствованная попытка помочь Планете - большой  пшык...Вернее - не туда и не то . ) 

Начнём с азов . Впрыск топлива с обратной свьязью ( датчики кислорода ),   - бензин , дизель - пох - изначально потребляют больше топлива . Это аксиома . На производство всего этого г.мна ( катализаторы , сажевые фильтры ,которые служат от силы 100 000км) , затрачивается больше кислорода , чем они экономят . Мощность любого авто без ДК и катализатора будет больше . А значит двигатель эффективней . Тем более , что почти все перепрошивают всю эту куйню . ))Хотя _ это лишнее . На холостых и при малой нагрузке EGR не при делах . И что должно случиться , чтоб простой соленоид ( ( читаем * соленоид * , понимаем *EGR* ) накрылся матом?? Ну , возьмите очиститель карбюратора и промойте его.  Прозвоните его тестером . Выход из строя обмотки возможен , но маловероятен . Кстати - при обрыве обмотки как раз и будет P0404. 

 А теперь про ДК . Важно . Все они отталкиваются от внешнего состава воздуха . Так что не пытайтесь там чего нить уплотнять и изолировать . И если у вас выхлопная дыряво пердит а рядом  ДК - он и возмёт этот состав воздуха за правило . На выходе будет х.з. чё. Первый ДК - его можно обмануть обманкой . Второй ДК - контролирует работу катализатора . Тут дела похуже ...Мозги сравнивают показания ДК1 и ДК" и в соответствии с той программой , которая заложена заводом пытаються подогнать показатели под заводские . Чаще всего в ущерб машинке . 

  P,S. Вроде без матюков.... Вроде без алкоголя ( чуть- чуть было )))  ) . На уровне , который соответствует статусу  . На желании раззадорить сообшество . Да и просто пописдеть . )

 

Всё это придумали инженеры, умнее нас всех взятых, и когда в бокс заезжает авто с исправной экологией,и другой   с кастрированной, пипец какая разница для органов дыхания. 

[Life 17]

17 минут назад, Pitkin89 сказал:

Ещё раз и на пальцах . Обратная связь - выхлоп системы поступает в впускной коллектор . Не до ДМРВ, а именно во впуск . до заслонки .

К сожалению в своей практике ни разу не видел вход выхлопных газов до дросселя ( если вы под словом "заслонка" имеется ввиду именно он).

А в случае с МАП там история гораздо более интереснее )))

Чего Вы его не упомянули?

[ШкодавоД 45]

ТС, протрезвейте...

[Life 17]

16 минут назад, ШкодавоД сказал:

ТС, протрезвейте...

Не будет постов. Смиритесь)

[Pitkin89 68]

1 минуту назад, diagnost09 сказал:

Всё это придумали инженеры, умнее нас всех взятых, и когда в бокс заезжает авто с исправной экологией,и другой   с кастрированной, пипец какая разница для органов дыхания. 

Я б поспорил.. Авто живут больше и дольше чем эта еколабуда . )А борцуны за екологию....... Им платят , они придумывают . Лучше бы леса не вырубали . 

4 минуты назад, Life сказал:

К сожалению в своей практике ни разу не видел вход выхлопных газов до дросселя ( если вы под словом "заслонка" имеется ввиду именно он).

А в случае с МАП там история гораздо более интереснее ))) чего его не упомянули

Именно до заслонки . ) Ещё раз - дожиг газов происходит тогда , когда авто прогрет , движется и скорость не ниже ( кажется ) 40км. 

7 минут назад, ШкодавоД сказал:

ТС, протрезвейте...

А по теме ничё нет сказать ? ))) Как бе знания закончились ? ))

[diagnost09 67]

Да, во всем мире надо было оставить моторы на уровне 60х,долговечные железные, задохнулись бы все вместе с не вырублеными лесами. 

[ШкодавоД 45]

Да вы бред несете. Какой дожиг газов? С помощью егр снижается температура в камере сгорания и количество выбросов NOx. Какой накуй тут дожиг?

[Pitkin89 68]

2 минуты назад, ШкодавоД сказал:

Да вы бред несете. Какой дожиг газов? С помощью егр снижается температура в камере сгорания и количество выбросов NOx. Какой накуй тут дожиг?

????Еще раз и на весь голос . EGR - это не дожиг газов ???? Вы кто по профессии ?

[ШкодавоД 45]

Я Вас удивлю-в природе существуют еще широкополосные датчики кислорода. А "дожиг" газов происходит в каталитическом нейтрализаторе. 

Тс, Вы хоть погуглите, прежде чем безграмотность свою демонстрировать.

[Pitkin89 68]

3 минуты назад, ШкодавоД сказал:

Я Вас удивлю-в природе существуют еще широкополосные датчики кислорода. А "дожиг" газов происходит в каталитическом нейтрализаторе. 

Да не надо меня удивлять . Ситема рециркуляции газов на исконно русском . EGR на капиталистическом . Зачем её возвращают обратно на вход ? Для повторного использования . Дальше стоят катализаторы , которые исправляют ( как бе ) остаточный состав смеси . ))) Через годик - два придумают ещё какую нить куйню лишь бы оправдать потраченные бабки . Этот процесс постоянен и прибыльный .

[ШкодавоД 45]

Вам про лепешки, а Вы - не поепёшь ли... Идите спать)))

[Pitkin89 68]

Лад.. Не будем о грустном . Я спать . ))

[lonqlife 2 286]

48 минут назад, Pitkin89 сказал:

Ситема рециркуляции газов на исконно русском . EGR на капиталистическом . Зачем её возвращают обратно на вход ?

Первые нормы токсичности выхлопа появились в середине 80-х годов в Калифорнии, когда выяснилось, что Лос-Анджелес и Сан-Франциско задыхаются от смога. И сегодня законодательство этих штатов — самое суровое в мире в этом вопросе. Остальные подтягиваются. Во всей Европе, в Америке и Японии законодатели жмут на производителей автомобилей, заставляя их снижать вредные выбросы двигателей. Исполнение их требований становится все дороже и дороже. При этом среди автовладельцев упертых «зеленых» не так уж и много. Последние вообще считают машины злом и ездят на велосипедах и электричках. Остальные же считают удорожание техники неизбежным налогом, который надо заплатить, чтобы спать спокойно.

За что же платим? Основными вредными веществами, которые выбрасывает автомобильный двигатель, являются угарный газ, оксиды азота и не сгоревшие углеводороды. Их выбросы на сегодня ограничены практически до нуля. Есть еще углекислый газ, но пока его принимают неизбежным злом, и избавиться от него, не перейдя на питание водородом, не удается. Поэтому пытаются сократить нормы выделения, но они жестко завязаны на расход топлива, а тот – на размеры и вес автомобиля.

Первым под борьбу попал угарный газ. Автомобилисты со стажем помнят, как вдоль дорог стояли инспектора с газоанализаторами и проверяли старые советские машины на концентрацию СО в выхлопе. У нас это началось на десятка полтора лет позже, чем в Америке. А там первой реакцией на введение норм концентрации вредных веществ в выхлопе стала установка систем, подающих дополнительный воздух в выхлопную трубу. Подавалось это под соусом дожигания топлива на выпуске, но, по сути, было просто разведением для снижения концентрации СО.

Законодатели это «просекли» и запретили. Пришлось заняться разработкой систем впрыска топлива, которые могли точнее регулировать процессы смесеобразования и исключать неполное сгорание. Потом появились катализаторы, которые довольно эффективно очищали выхлопные газы, оставляя только воду и углекислый газ. Для дизельных двигателей тогда все еще было относительно спокойно, ведь в их выхлопе нет угарного газа.

Борьба пошла по нарастающей.

С 2000 года в Европе появились нормы на оксиды азота и несгоревшие частицы. И здесь бензиновым моторам особых проблем не прибавилось, а вот у дизелистов они начались.

Производители легковых дизелей используют рециркуляцию отработавших газов, или EGR. В этой системе часть отработавших газов охлаждается и направляется обратно на впуск. Там, смешиваясь с воздухом, они создают смесь, которая хуже пропускает фронт пламени при взрыве. Горение происходит медленнее, температура понижается, и окисление азота уменьшается.

А кроме того, в смеси меньше концентрация кислорода и, следовательно, меньше вероятность встречи неиспользованного кислорода с азотом, что также уменьшает образование вредных веществ. Для двигателей Евро-4 возврат составляет около 10%, а для Евро-5 – до 30%.

Преимущество EGR — в отсутствии дополнительных жидкостей. Следовательно, и цена всей системы, как при покупке, так и в процессе эксплуатации гораздо ниже. Но все не так просто… Снижение температуры снижает КПД, а значит, растет расход топлива.

Еще одним препятствием стало качество топлива. Сера, которая содержится в солярке, тоже охотно вступает в реакцию с кислородом и образует оксид, который, растворяясь в воде, превращается в серную кислоту. Если эта кислота сразу вылетает на улицу, она портит окружающую среду, но не вредит двигателю. Но в случае возврата в цилиндры начинает разъедать все на своем пути. Особенно пока мотор не работает.