Master 3 Sid309 нет запуска

[AlexCRDI]

Всем привет. Master 3, SID309, адблю конструктивно отсутствует. Ситуация следующая: в любой момент авто может перестать запускаться. Т. е, ключ на старт, реле щелкают, все статусы разрешены, никаких запретов, никаких ошибок, ПОДКАЧКА МОЛЧИТ И СТАРТЕР НЕ КРУТИТ. Как только раздупляется насос - значит и стартер тоже будет крутить. Все преды целые, провода ЦЭКБС и подкапотного подергал - ничего, не реагирует. Залез под авто. На топливный модуль подходит фишка с 6-ю толстыми проводами. Эта фишка выходит из некоего блока управления топливным модулем (крепится на защелках тут же сверху на баке возле модуля). В свою очередь, к этому блочку подходят две фишки : 2-х контактная (толстые провода - силовые) и 4-х или 5-ти контактная (провода тонкие - скорее управление/контроль). В момент, когда ПОДКАЧКА молчит, на этих проводах ничего нет, как минимум, на силовых тишина. Потом проходят какие-то 5-10 мин, я снова снимаю-ставлю 2-х контактную фишку и подкачка сразу начинает качать, а стертер крутить. На утро всё заново, но... Утром я решил никакие другие блоки не трогать и сразу полез под авто. Я снял все фишки с этого блочка, покрутил его в руках, постучал и ничего не произошло. Одел все фишки на место. Потынялся 10 мин. Снова залез под авто и снял только 2-х контактную с толстыми проводами, кинул контрольку на фишку - тишина. Одеваю на место и подкачка заработала. Вздроч какой - то. Что может быть? Что это за блочок?  Может, у кого есть схемы Системы впрыска и Системы запуска. Его номер 169108548R

Спасибо

[Alexchip77]

Фишку на насосе бака смотрели? Было похожее из за плохого контакта в этой фишке.

[vanek!!!]

Ключевое слово подёргал. Дергать другое нужно, а здесь нужно мерить при вкл зажигании на фишке к блоку управления топливным насосом должно быть питание

[AlexCRDI]

9 часов назад, AlexCRDI сказал:

В момент, когда ПОДКАЧКА молчит, на этих проводах ничего нет, как минимум, на силовых тишина.

А это не ответ? 

То что там должно быть - конечно же это понятно. Ну я ж не об этом!!!

Там херова куча проводов. Куда, какие? Кто знает? Только, просьба, без предложений о том, что на фишке должно быть питание! Там ШЕСТЬ проводов сечением 2,5. На которых из них должно быть? 

 

[vanek!!!]

58 минут назад, AlexCRDI сказал:

Куда, какие? Кто знает?

на блок управления насосом который у вас на фото )))

59 минут назад, AlexCRDI сказал:

На которых из них должно быть? 

почти на всех переменное напряжение

1 час назад, AlexCRDI сказал:

Только, просьба, без предложений о том, что на фишке должно быть питание!

Это форум для общения мастеров и от того как вы зададите вопрос такие и получите ответы

[AlexCRDI]

Почему так сложно? Если вы понимаете о чем речь, тогда.... На этом блоке три фишки: две подходят одна выходит. На котором проводе должно быть питание, а на котором управление, Can и тд? На входе в колбу насоса шесть проводов: на котором из них, как минимум, питание? А, если, ещё проще.... Нужна схема. Этот вопрос уже задавал,правильно?! 

[AlexCRDI]

Решили сначала заменить насос. Распиновка на насосе: смотрим на пины на колье насоса Слева-Направо 1,2,3 пин - плюсы, 4-минус, 5,6 - датчик уровня. Продолжение следует... 

... на колбе... 

[sofych]

В 02.12.2021 в 14:38, AlexCRDI сказал:

Почему так сложно? Если вы понимаете о чем речь, тогда.... На этом блоке три фишки: две подходят одна выходит. На котором проводе должно быть питание, а на котором управление, Can и тд? На входе в колбу насоса шесть проводов: на котором из них, как минимум, питание? А, если, ещё проще.... Нужна схема. Этот вопрос уже задавал,правильно?! 

Схемы сегодня тут положил https://carmasters.org/topic/23791-помогу-элсхемами-на-nissan/?do=findComment&comment=661954

[vanek!!!]

9 часов назад, AlexCRDI сказал:

Решили сначала заменить насос. Распиновка на насосе: смотрим на пины на колье насоса Слева-Направо 1,2,3 пин - плюсы, 4-минус, 5,6 - датчик уровня. Продолжение следует... 

... на колбе... 

Я вот не понимаю почему нельзя поехать в автосервис и нормально сделать машину, это ведь не Жигули карбюраторные. Могу с Вами поспорить что замена насоса не поможет. Там нечему ломаться если только физически его не расколотить. ПС. Люблю таких клиентов которые до приезда в сервис сами пол машины поменяли, они проще с деньгами расстаются особенно когда дело было в какой-то мелочи.

[AlexCRDI]

Кто не в сервисе? 

Кто клиент? О ком вы о чем вы - не понимаю. Если есть что по делу - говорите, если нет - не тратьте время

1 час назад, vanek!!! сказал:

11 часов назад, AlexCRDI сказал:

Решили сначала заменить насос. Распиновка на насосе: смотрим на пины на колье насоса Слева-Направо 1,2,3 пин - плюсы, 4-минус, 5,6 - датчик уровня. Продолжение следует... 

... на колбе... 

Я вот не понимаю почему нельзя поехать в автосервис и нормально сделать машину, это ведь не Жигули карбюраторные. Могу с Вами поспорить что замена насоса не поможет. Там нечему ломаться если только физически его не расколотить. ПС. Люблю таких клиентов которые до приезда в сервис сами пол машины поменяли, они проще с деньгами расстаются особенно когда дело было в какой-то мелочи

Мне абсолютно все равно кем вы меня считает, кем я вам кажусь итд. Сколько я там всего променяю - это мои вопросы. Авто клиента, я диагност-электрик. Хороший или плохой, как вы там будете считать, мне тоже всё равно. У меня есть проблема и я хочу её решить. Озвучиваю, описываю, объясняю - ну, как могу, так и делаю. Sid 309 с такой проблемой у меня впервые, и схем у меня нет, и понимания Что на этих проводах КОНКРЕТНО ПРОИСХОДИТ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СИТУАЦИИ И ПОЧЕМУ ОН НЕ ХОЧЕТ СТАРТОВАТЬ И ЧТО ТУТ ТАКОГО? Да, не знаю и что? Мне нужны схемы Системы упр двигателя и Системы запуска и всё. Можете дать - давайте, буду благодарен. Я так понимаю для этого и есть форум?! Если знаете и не жалко поделиться Что присутствует на каждом из проводов - давайте. Не можете, не хотите итд - ради Бога - не надо. Не поможет замена насоса? Значит пойдём дальше, будем спрашивать у других. Но сидеть, чего-то ждать и на техническом форуме и вычитывать какие-то нравоучения - точно не буду. Как-то так

[vanek!!!]

вот вам схема насоса 2227.pdf 

пины 1масса, 234обмотки,56дут

там асинхронный двигатель стоит которым управляет блок управления, вот до него сначала с питанием и разберитесь

[AlexCRDI]

Спасибо большое, но скачать не могу. Скиньте на [email protected] или [email protected] 

 

Спасибо

[vanek!!!]

4 минуты назад, AlexCRDI сказал:

Спасибо большое, но скачать не могу. Скиньте на [email protected] или [email protected] 

 

Спасибо

В личке

[AlexCRDI]

А вообще, к слову, в том-то и дело, что поймать момент отсутствия питания очень сложно. Точнее так, Вот не питания, пока достал подкапотный блок Оп зажужжал. Всё, писец, опять сидим ждём. Или просто вылез из-под авто, пошел за тестером, пока вернулся, а он уже работает. Причём, какие-либо жмакание проводки, провоцирование обравы итд - ничего не дают. Если его запускать каждые полчаса, час, тогда в течении дня вопросов не будет. Но, если постоит ночь - всё, нет запуска. Если, в момент когда насос не жужжит, сделать тест насоса, тут же выбивает Df207 обрыв цепи насоса и Проверить систему впрыска. Пробовал через лампочку и через амперметр подавать принудительно плюс на этот блок управления насосом (плюс выходит из подкапотного блока). Слышу, как в баке насос пытается страгивать, но не запускается. Потом бац и запустился. Тыкаю максимально безопасно во все возможные провода, потому что  повторюсь, каков принцип работы этого модного насоса на этом Сименсе я не знаю. Плюс официалы закрыли лазейку к схемам. 

[carworker]

Вам же написали - Асинхронный. Замените блок насоса и все.

Вам же написали - Асинхронный. Замените блок насоса и все.

12 часов назад, vanek!!! сказал:

вот вам схема насоса 2227.pdf

там асинхронный двигатель стоит 

Вам же все пояснили уже.

[AlexCRDI]

Ок. Уже так бы и сделал, если бы на входе в этот блок было питание. В моем понимании - если к блоку не приходит, тогда зачем менять блок, правильно? 

[vanek!!!]

28 минут назад, AlexCRDI сказал:

Ок. Уже так бы и сделал, если бы на входе в этот блок было питание. В моем понимании - если к блоку не приходит, тогда зачем менять блок, правильно? 

Ну так и смотрите цепи питания насоса, там всего два разъема

[carworker]

Зачем другому блоку подавать туда питание если там неисправность? А что мешает подать питание принудительно? Только с соблюдением правил.

[AlexCRDI]

Согласен. Думал в этом направлении. Видит короткое, например, и присекает питание - ок. О принудительной подаче я уже писал. Повторюсь. Через амперметр продаю, вижу скачек до 5А и слышу, как страгивает насос в баке, джикает, но не запускается. Делаю Тест. Пишет ошибку по Обрыву цепи насоса. Вопрос :

1. Балуется сам насос? 

2. Или его блок? 

При снятой фишке с блока управления насосом и включённом зажигании - всё равно питание не приходит. Скажите, видит обрыв и не даёт - согласен. Так, как же отделить одно от другого? В моей практике неоднократно было, что подкапотный шабашил (то света нет, то стартер отвалился) поэтому я склоняюсь к нему

 

[vanek!!!]

2 часа назад, carworker сказал:

Зачем другому блоку подавать туда питание если там неисправность? А что мешает подать питание принудительно? Только с соблюдением правил.

Подкапотному похер на ошибки двигателя, он должен подавать питание на блок насоса, а вот эбу двигателя по одному проводу шимом подаёт сигнал на запуск, а по второму проводу контролирует работу насоса

[carworker]

18 часов назад, vanek!!! сказал:

Подкапотному похер на ошибки 

На медне ремонтировал такой подкапотнвй. Не все там так просто.

[AlexCRDI]

Да, тоже часто вижу, что подкапотный уже ковырялся... 

[AlexCRDI]

Насос заменили - ничего не изменилось. Ждём блок управления насосом. 

Во время работы авто, снимал входную 4-х контактную фишку - ничего не меняется, авто работает, ошибок нет, повторно авто также запускается + когда делаю тест насоса - тест выполняется, насос качает, вопросов нет. Тест делаю из ЭБУ двигателя. При снятой фишке только уровень топлива падает на ноль. Т. е, обрыв этой цепи на запуск не влияет. А вот когда снимаю питающую фишку, тут же отказывает и стартер тоже. Одеваю питание: насос зажужжал и стартер начинает крутить. 

[AlexCRDI]

Насос заменили - ничего не изменилось. Ждём блок управления насосом. 

Во время работы авто, снимал входную 4-х контактную фишку - ничего не меняется, авто работает, ошибок нет, повторно авто также запускается + когда делаю тест насоса - тест выполняется, насос качает, вопросов нет. Тест делаю из ЭБУ двигателя. При снятой фишке только уровень топлива падает на ноль. Т. е, обрыв этой цепи на запуск не влияет. А вот когда снимаю питающую фишку, тут же отказывает и стартер тоже. Одеваю питание: насос зажужжал и стартер начинает крутить. 

Вчера поставили новый блок управления насосом. Авто сразу же уехал (хозяин не мог больше ждать, нужно в рейс). Сегодня, пока что, никто не звонил. Как минимум, утром авто запустилось и в течении дня тоже. Думаю, надеюсь, вопрос решился. Всем спасибо! 

[YuriiM]

Со сканера есть управление насосом? Чтобы в тот момент, когда он не работает, попробовать тест исполнительных механизмов. Так может будет яснее или насос не работает или на ЭБУ не поступает команда...