Mercedes Sprinter 904, 2.9d, не заводится

[gnoos 42]

Приветствую, имеется Sprinter где-то 1996 года, начало дыметь реле свечей накала, владелец залил водой его, потом решил поменять разьем на эбу, и теперь он не заводится. Подключить диагностику у меня пока не получилось, старуха (С3) сломалась. Автоком переустанавливаю, не знаю читает он спринтер старый или нет, аутел и лаунч не берет. Что имеем: свечи накала мозг включает, подает скважность на клапан опережения впрыска, но не подает импульсы на клапан подачи топлива (дозировки) (бело-черный провод), так же нет напряжения на сине-черном проводе (клапан отсечки вроде как). Импульсы с датчика коленвала на эбу приходят, правда какие-то единичные, не такие как обычно- сплошная синусоида, с пропуском пары зубов... Что стоит проверить в первую очередь?

Еще непонятка для меня: в автодате не такое назначение проводов, как в книге по спринтеру, и в интернете, скрины приложу чуть позже

[nawwizard 371]

1 час назад, gnoos сказал:

Приветствую, имеется Sprinter где-то 1996 года, начало дыметь реле свечей накала, владелец залил водой его, потом решил поменять разьем на эбу, и теперь он не заводится. Подключить диагностику у меня пока не получилось, старуха (С3) сломалась. Автоком переустанавливаю, не знаю читает он спринтер старый или нет, аутел и лаунч не берет. Что имеем: свечи накала мозг включает, подает скважность на клапан опережения впрыска, но не подает импульсы на клапан подачи топлива (дозировки) (бело-черный провод), так же нет напряжения на сине-черном проводе (клапан отсечки вроде как). Импульсы с датчика коленвала на эбу приходят, правда какие-то единичные, не такие как обычно- сплошная синусоида, с пропуском пары зубов... Что стоит проверить в первую очередь?

Еще непонятка для меня: в автодате не такое назначение проводов, как в книге по спринтеру, и в интернете, скрины приложу чуть позже

В старфиндере вроде нету этого кузова. Можно в бош изитроник глянуть. По старым дизелям там нормальные схемы.

[gnoos 42]

Автокомом таки подключился через оригинальный переходник Аутел. Есть всего 3 ошибки:

P1223 датчик положения рейки тнвд

P0115 датчик температуры охл. жидкости

P1481 свеча предв. подогрева.

Осцилограмма с ДПКВ на видео прилагаю, не пойму, нормальная она или нет.

Плохо что поток данных автоком не показывает, нельзя параметры посмотреть почему-то

Вот весь список потока данных, больше ничего нет

[sergeis 7]

Выкрути клапан отсечки топлива достань из его внутренности. поставь его назад (без внутренностей)и не подключая на его провод попробуй завести.

и ещё поверь этот провод на замыкание на массу.

[gnoos 42]

17 минут назад, sergeis сказал:

Выкрути клапан отсечки топлива достань из его внутренности. поставь его назад (без внутренностей)и не подключая на его провод попробуй завести.

и ещё поверь этот провод на замыкание на массу.

Подавал принудительно 12В на клапан отсечки, он щелкает, значит замыкания нет, и он условно рабочий (я так думаю). Мало того, если я принудительно даю понемногу массу на клапан дозировки топлива, мотор на секунду заводится. Не пойму почему эбу не дает импульсы на клапан дозировки

Чипа в ключе нет, полагаю и иммо нет тоже

[sergeis 7]

Клапаном управляет ключ с защитой от к.з. принудительная подача не даёт результата.

[gnoos 42]

Лежит три эбу, все выходят на диагностику, но ни на одном нет импульсов на дозирующий клапан. 

3 минуты назад, sergeis сказал:

Клапаном управляет ключ с защитой от к.з. принудительная подача не даёт результата.

Так если клапан щелкает при подаче 12В, значит и КЗ на проводе нет

[nawwizard 371]

Система впрыска VE?

[sergeis 7]

Скорее всего проблема в проводке от насоса до эбу .

по моему дам должен быть между ими разъём?

Глупый вопрос предохранители в норме?

F5-15A  F15-15A .

[gnoos 42]

3 часа назад, sergeis сказал:

Скорее всего проблема в проводке от насоса до эбу .

по моему дам должен быть между ими разъём?

Глупый вопрос предохранители в норме?

F5-15A  F15-15A .

Ну смотрите: клапан опережения и дозировки управляются минусом, плюс идет с предохранителей. Я даю минус принудительно массу на оба клапана щелкают, что указывает на то, что плюс там есть, и замыкания/обрыва нет. Клапан отсечки управляется плюсом, я на разьеме эбу подаю плюс, и клапан отсечки тоже щелкает, что тоже указывает на отсутствие обрыва/замыкания. Преды все подряд контролькой проверял, сгоревших нет

3 часа назад, nawwizard сказал:

Система впрыска VE?

Я не сильно ориентируюсь в них. На насосе три клапана, и датчик положения рейки

[nawwizard 371]

15 минут назад, gnoos сказал:

Ну смотрите: клапан опережения и дозировки управляются минусом, плюс идет с предохранителей. Я даю минус принудительно массу на оба клапана щелкают, что указывает на то, что плюс там есть, и замыкания/обрыва нет. Клапан отсечки управляется плюсом, я на разьеме эбу подаю плюс, и клапан отсечки тоже щелкает, что тоже указывает на отсутствие обрыва/замыкания. Преды все подряд контролькой проверял, сгоревших нет

Я не сильно ориентируюсь в них. На насосе три клапана, и датчик положения рейки

Изитроник я переставляю. сейчас скину проверку клапана то что сохранилось. Там предлагает два блока. Если не такой, посмотрю по другому

[sergeis 7]

Может я не то смотрю но у меня на клапане опережения постоянный минус (масса). скинте VIN.

А вы не допускаете что провода могли перехлестнутся?

[nawwizard 371]

12 минут назад, sergeis сказал:

Может я не то смотрю но у меня на клапане опережения постоянный минус (масса). скинте VIN.

А вы не допускаете что провода могли перехлестнутся?

Тем более хозя там чет менял 

[sergeis 7]

[gnoos 42]

6 часов назад, nawwizard сказал:

Изитроник я переставляю. сейчас скину проверку клапана то что сохранилось. Там предлагает два блока. Если не такой, посмотрю по другому

Я не очень понял что это за разьем на скринах... На всех 3-х проводах, которые идут на датчик при зажигании присутствует какая-то синусоида, может так надо... Так же в другой теме прочитал, что с такой ошибкой авто ездят, то есть по идее должен заводиться двигатель (https://carmasters.org/topic/51699-sprinter-29-ошибка-p1223/) . Были хозей напутаны некоторые провода, исправил, но толку нет

[nawwizard 371]

4 минуты назад, gnoos сказал:

Я не очень понял что это за разьем на скринах... На всех 3-х проводах, которые идут на датчик при зажигании присутствует какая-то синусоида, может так надо... Так же в другой теме прочитал, что с такой ошибкой авто ездят, то есть по идее должен заводиться двигатель (https://carmasters.org/topic/51699-sprinter-29-ошибка-p1223/) . Были хозей напутаны некоторые провода, исправил, но толку нет

А может тупо завоздушена?

[gnoos 42]

5 часов назад, sergeis сказал:

Может я не то смотрю но у меня на клапане опережения постоянный минус (масса). скинте VIN.

А вы не допускаете что провода могли перехлестнутся?

Vin сейчас не могу скинуть, разве что спрошу владельца, если нужно. Мерил осликом на трех проводах датчика, то на всех 3-х синус разной амплитуды, поэтому думаю перехлеста нет. Вопрос, должна ли она там быть... Я с таким насосом столкнулся впервые, хотя клапан дозировки , опережения и отсечки понятно как работают, а этот датчик положения рейки не совсем понятен. То ли там дорожки резистивные, то ли катушки какие-то... И насколько он важен вообще для запуска этот датчик. Может вообще не он мешает запуску?

[nawwizard 371]

Я проверил и по другой версии блока, то по этой ошибки план проверки такой же.

[gnoos 42]

Только что, nawwizard сказал:

А может тупо завоздушена?

Когда принудительно на провод клапана дозировки даю сам импульсы, авто схватывает, и есть вспышки, а сам мозг даже не пытается клапан открывать

[nawwizard 371]

2 минуты назад, gnoos сказал:

Когда принудительно на провод клапана дозировки даю сам импульсы, авто схватывает, и есть вспышки, а сам мозг даже не пытается клапан открывать

А этот клапан к иммо не относится?

Был случай со старым спринтером.. Притянули с какого-то села. Что там произошло не помню. Опыта и оборудования особо не было. Понимая что проблема в блоке я залез HHT и от делать нечего провел ввод в эксплуатацию. Хахатушка сказала завести авто. Я на ключ и эта зараза завелась. 

[gnoos 42]

36 минут назад, nawwizard сказал:

А этот клапан к иммо не относится?

Не знаю. Получается, пока он не откроется, нет подачи топлива, и нет запуска (имею в виду именно дозировочный клапан). Но чипа то в ключе тоже нет, я не знаю точно, были ли спринтеры тех годов без иммобилайзера. Автоком взял только моторный блок, и то не китайским переходником obd2->14pin, а оригинальным с набора Autel, поэтому не знаю, есть ли здесь иммо даже

6 часов назад, sergeis сказал:

Я ориентировался по этой схеме, номера пинов эбу совпадают, и цвета почти тоже. Y1-дозировочный клапан, Y2- клапан опережения, Y3- клапан отсечки

[nawwizard 371]

2 минуты назад, gnoos сказал:

Не знаю. Получается, пока он не откроется, нет подачи топлива, и нет запуска (имею в виду именно дозировочный клапан). Но чипа то в ключе тоже нет, я не знаю точно, были ли спринтеры тех годов без иммобилайзера. Автоком взял только моторный блок, и то не китайским переходником obd2->14pin, а оригинальным с набора Autel, поэтому не знаю, есть ли здесь иммо даже

Та просто посмотреть на личинку замка есть ли там антена

[gnoos 42]

18 минут назад, nawwizard сказал:

Та просто посмотреть на личинку замка есть ли там антена

Два дня буду на работе, будет время собрать информацию. Антенну посмотрю тоже потом. Поэтому к авто пока не доберусь, буду изучать. Плохо что нет потока данных вообще, нельзя посмотреть есть ли разрешение на запуск, видит ли обороты, и т.д. Может, старуха показала бы, надо отправить куда-то в ремонт, хотя и нужна раз в год...

Еще бы понимать, насколько критичный этот датчик положения рейки ТНВД. Он ведь является обратной связью для регулирования клапаном дозирования, может пока он не видит положения, то и не пытается его открывать. Там я так понимаю даже не клапан, а электромагнит,  который что-то внутри проворачивает в зависимости от приложенной скважности ШИМ. И если он не видит положения, то может и не хочет им двигать... Хотя люди с такой ошибкой ездят. Непонятно...

Немного изучив вопрос и кое-что освежив в памяти, понял, что синусоида на датчик положения рейки (или регулирующей втулки) и должна поступать. На голове насоса есть две катушки, которые и измеряют положение ротора, который проворачивается, и изменяет подачу топлива. Надо будет снять крышку насоса, покрутить ротор и смотреть на сигнал на катушках, может будет понятно что-то.

[nawwizard 371]

31 минуту назад, gnoos сказал:

надо отправить куда-то в ремонт

Я покупал и ремонтировал шнурки icarpc(не реклама). Ну и самому можно разобраться что не так. Может не в самом кирпиче дело.

По тому же бошу из-за ошибки 1223 тоже может не запускаться.

[AvtoDym 752]

9 часов назад, nawwizard сказал:

А этот клапан к иммо не относится?

Был случай со старым спринтером.. Притянули с какого-то села. Что там произошло не помню. Опыта и оборудования особо не было. Понимая что проблема в блоке я залез HHT и от делать нечего провел ввод в эксплуатацию. Хахатушка сказала завести авто. Я на ключ и эта зараза завелась. 

При этом, при прокрутке стартером начинала светить лампа накала. 

А происходит это после просадки аккумулятора. 

8 часов назад, gnoos сказал:

Два дня буду на работе, будет время собрать информацию. Антенну посмотрю тоже потом. Поэтому к авто пока не доберусь, буду изучать. Плохо что нет потока данных вообще, нельзя посмотреть есть ли разрешение на запуск, видит ли обороты, и т.д. Может, старуха показала бы, надо отправить куда-то в ремонт, хотя и нужна раз в год...

Еще бы понимать, насколько критичный этот датчик положения рейки ТНВД. Он ведь является обратной связью для регулирования клапаном дозирования, может пока он не видит положения, то и не пытается его открывать. Там я так понимаю даже не клапан, а электромагнит,  который что-то внутри проворачивает в зависимости от приложенной скважности ШИМ. И если он не видит положения, то может и не хочет им двигать... Хотя люди с такой ошибкой ездят. Непонятно...

Немного изучив вопрос и кое-что освежив в памяти, понял, что синусоида на датчик положения рейки (или регулирующей втулки) и должна поступать. На голове насоса есть две катушки, которые и измеряют положение ротора, который проворачивается, и изменяет подачу топлива. Надо будет снять крышку насоса, покрутить ротор и смотреть на сигнал на катушках, может будет понятно что-то.

Если иммо активно, при прокрутке стартером будет постоянно светить лампа накала. 

А ещё, я б посмотрел бы ЭБУ. Он там стоит под АКБ и там ему бывает совсем нехорошо.