Тестер цифровых реле регуляторов

[CERGEY121 35]

1 час назад, SergeiZ сказал:

Зачем собирать склад генераторов? Если можно взять любой генератор и к нему, навесным монтажом, лепить реле какие душе угодно.

не все так просто как изначально кажется, хотя генераторы по аналогии и одинаковы, но все же есть различия.

[SergeiZ 1]

Различия есть. На сколько я понимаю это количество обмоток и число пар полюсов, что влияет на частоту которая и так меняется в огромных пределах в зависимости от оборотов двигателя.

Амплитуда сильно меняться не будет. А больше с генератора взять то и нечего.

[antishanson 14]

Генераторы все разные  (обмотки соединены звездой, треугольником, если звездой, то есть выход средней точки или нет, если есть, то есть ли дополнительные два диода в диодном мосту или нет), диодные мосты тоже разные. Соответственно и реле регуляторы разные. Есть роторы низкоомные от которого реле регулятор предназначенный для обычного моментально сгорит. Нюансов много. Мне с нескольких мест прислали все необходимые мне генераторы. Пока с ними вопрос закрыт. 

Тема не умера, я вплотную занимаюсь разработкой устройства. Я хотел на этом форуме выложить в рассказах и картинках весь путь создания устройства, но некоторые товарищи не оценили этого. Теперь я по совету autonica  больше молчу, дабы не провоцировать никому не нужные разговоры не по теме до момента реализации работающего образца тестера. Далее я в этой теме уведомлю о ссылке на мой сайт, где будет дальнейшее обсуждение устройства. Там весь ненужный флуд будет моментально удаляться, а технические вопросы приветствоваться к обсуждению.

[SergeiZ 1]

В 07.11.2021 в 04:29, antishanson сказал:

Генераторы все разные  (обмотки соединены звездой, треугольником, если звездой, то есть выход средней точки или нет, если есть, то есть ли дополнительные два диода в диодном мосту или нет)

Схема соединения обмоток для регулятора не имеет ни какого значения. Если переключить обмотки со звезды в треугольник то напряжение уменьшится в 1,73 раза, сила тока соответственно вырастет. Причем ни форма синусоиды ни даже частота не меняется. Поэтому у производителя два варианта: намотать обмотки в первом случае более толстым проводом меньше витков, или наоборот во втором.

Со средней точки звезды адекватная информация для управления генератором вряд ли  найдётся. Зато можно построить защиту от внутренних повреждений генератора. Но в этом грехе производители замечены небыли.

Два дополнительных диода на средней точке звезды дают до 10% прироста мощности и то при определённых режимах. Думаю если их не будет ни кто особо не обидеться.

[antishanson 14]

То SergeiZ

Хорошо, Вы хотите сказать, что если я поставлю на стенд любой 12 вольтовый генератор с выводом средней точки звезды, к примеру Г221 я смогу на нем проверить любой реле - регулятор напряжением 12 вольт?

[SergeiZ 1]

В схеме ошибка. Реле с нормально замкнутым контактом. Коммутирует контрольную лампочку. Как раз на месте двух дополнительных диодов в современных генераторах.

14 часов назад, antishanson сказал:

То SergeiZ

Хорошо, Вы хотите сказать, что если я поставлю на стенд любой 12 вольтовый генератор с выводом средней точки звезды, к примеру Г221 я смогу на нем проверить любой реле - регулятор напряжением 12 вольт?

Даже без средней точки. К реле подключается фаза, правда зачем не знаю, пока не заморачивался. Скорее всего контроль вращения.

В любом случае главная задача регулятора контроль и регулировка напряжения.

Ток контролируется косвенным методом: уровнем открытия транзистора на обмотку возбуждения. Полностью открыт- 100%.

Ещё одна замороченная схема с подключением средней точки.

Взяли генератор 12В ЗИЛ, Перемотали силовую обмотку на 24В а обмотку возбуждения оставили старую 3.5 Ом. вместо 7 Ом. Возбуждение при пуске залепили через резистор а работа через среднюю точку в районе 12в. Контроль напряжения на клеме В регулятора. 

[autonica 22]

3 часа назад, SergeiZ сказал:

В схеме ошибка. Реле с нормально замкнутым контактом. Коммутирует контрольную лампочку. Как раз на месте двух дополнительных диодов в современных генераторах.

 

В этой схеме ошибки нет. Реле просто коммутирует контрольную лампу. Поэтому без подачи питания на реле лампа горит. Питание подается на реле когда на средней точке статора появится напряжение. Оно появится когда генератор возбудится. Включится реле и лампа потухнет. Напряжение на средней точке примерно половина питания, поэтому обмотка реле рассчитана на это напряжение.

3 часа назад, SergeiZ сказал:

Ещё одна замороченная схема с подключением средней точки.

Взяли генератор 12В ЗИЛ, Перемотали силовую обмотку на 24В а обмотку возбуждения оставили старую 3.5 Ом. вместо 7 Ом. Возбуждение при пуске залепили через резистор а работа через среднюю точку в районе 12в. Контроль напряжения на клеме В регулятора. 

С этой схемой тоже все в порядке. Со средней точки статора берется питание для регулятора, который и работает на 12-ти  вольтовый ротор, т.к. составляет половину питания от 24-х вольт. Контроль напряжения 24 вольт осуществляется на выводе "В" регулятора.

Через резистор 75 Ом подается напряжение для возбуждения генератора(вместо лампы).

[SergeiZ 1]

Не в этой схеме а в предыдущей.

[autonica 22]

В обоих схемах, представленных Вами ошибок не наблюдаю.

[SergeiZ 1]

8 часов назад, autonica сказал:

В обоих схемах, представленных Вами ошибок не наблюдаю.

Там их и нет. 

Поленился отметить.

 

[antishanson 14]

В чем ошибка никак не могу понять? РС702 реле контрольной лампы заряда. Его обмотка на 6 вольт обычно. При включении зажигания на одном выводе управляющей обмотки появляется плюс от АКБ автомобиля а на втором минус через обмотку генератора. При работе генератора минус меняется на +12 вольт. То есть на обмотке управления реле заряда с обоих концов оказывается плюс 12 В и оно не срабатывает, контрольная лампа заряда тухнет

[SergeiZ 1]

А откуда на обмотке возьмётся минус?

[autonica 22]

Хороший ганджибас у ТС))))))))....

Похоже, что халявы не будет)))))

[Mоторчик 492]

5 часов назад, antishanson сказал:

на обмотке управления реле заряда

управление реле заряда? по моему ,

ты уже устал....

[SergeiZ 1]

Где на  последней схеме лампочка контроля заряда? Разве на реле регуляторе? Она на отдельном реле, времени обмотка которого подключена к плюсу зажигания, а второй конец к средней точке. А теперь покажите мне путь по которому минус доберется до средней точки. Контакт реле  должен быть нормально замкнутый.

[Mоторчик 492]

17 минут назад, SergeiZ сказал:

А теперь покажите мне путь по которому минус доберется до средней точки.

Да не идет там никакой минус

При работающем генераторе, на обмотке рс 702 возникает разность потенциалов величиной около 5-6 вольт.

[SergeiZ 1]

Правильно. При работающем генераторе на средней точке звёзды появится напряжение третьей и пятой гармоник, и реле притянется. Значит контакт реле заменяется и загорится лампочка на приборе, а должна потухнуть.

 

[Alex_vin 35]

2 часа назад, SergeiZ сказал:

Значит контакт реле заменяется и загорится лампочка на приборе, а должна потухнуть.

Значит контакт реле РАЗмыкается и лампа тухнет. РС702 - нормальнозамкнутое реле!

[antishanson 14]

Так напряжение и есть разность потенциалов. Отрицательный потенциал и положительный. Плюс и минус... Про лампочку и реле верно, писал быстро с телефона в машине, да еще стоя в пробке.  Но смысл я правильно написал. Генератор начинает работать реле срабатывает, контрольная лампа тухнет, Генератор перестает работать, реле возвращается в исходное состояние, контрольная лампа загорается. 

 

[postal 104]

Так всё, не могу готов уже миксером глаза себе взбивать! Молчал и смотрел с самого начала темы, но больше не могу уже...

Значит первое: Автор данного поста, лично против Вас ничего не имею, сам порой разрабатываю неведомые хрени на МК, нооо по-моему у Вас толи ахренеть какое чувство собственной важности, толи еще что, притензия в чем, в том, что Вы, простите, ни хрена не сделали еще, вот от слова вообще, но тут пяткой в грудь бьете, каков вы специалист, прям с мк в ж... родились, и что все будет и вот поэтому шлите все мне генераторы... с отправкой генераторов вопросов нет, согласен что иногда капец как что-то нужно для разработки чего нет и это не зазорно попросить, но Вы тут ставите условие, типа не пришлете сам найду куплю итд ну так с этого надо было начать и когда уже появяться какие то трудности в разработке просить помочь, а не так как у вас подход это опять про ЧСВ... 

Второе: Вам написали что на фиг эти стенды не нужны итд, ну так докажите обратное,, сделайте уже что нибудь, но неет вы начали тут "сраться" с каждым кто Вам что то возразил на Вашу идею, да и сама это идея выглядит конкретно так сами всю ветку перечитайте и посмотрите что Вы пишите: --- я сделаю, пока не знаю как нооо я точно сделаю!!!! --- ууу злые Вы не хотите мне помочь, тогда я сам  все сделаю, и выложу на своем САЙТЕ, которого пока еще нет, но он будет ну и тд, короче в политику вам надо было идти там такие же сидят..."

и наконец третье: Что Вы там нахрен проектируете, какие на хрен LIN ШИМ и прочее, как можно видеть Вы уже на картинках схем каких то сраных КАМАЗовских и от ВАЗ-2101 схемах потанули!!! какие на х..й простите LINы ШИМы??? 

Короче МИНУС Вам в репутацию  и отписка от этой темы... Задолбало какую то хрень, простите, тупую смотреть!!! Для меня это более бесполезная тема! 

Пысы: Не хотел лично Вас обидеть, но простите кто-то должен был это сказать, я не сомневаюсь что Вы грамотный и адекватный человек, но будьте проще, спасибо!

[antishanson 14]

Не с той ноги с кровати утром устали? Ну да ладно, бумага, то бишь интернет, форум все стерпит. Вы уважаемый не внимательно прочитали данную ветку. Необходимость в генераторах отпала, мне их прислали в достаточном для экспериментов количестве.  Насчет не сделал Вы ошибаетесь. Но промежуточные результаты выкладывать не имеет смысла, да и желания выкладывать это на этом форуме у меня пропало. Стенд у меня есть для того чтоб вертеть эти самые генераторы. Кстати много временим ушло на разработку устройства для вращения генератора с обгонной муфтой. Этот вопрос решен навечно. Теперь моим стендом КИ-968 , который

у меня имеется можно вертеть оба типа генераторов

Сраться я ни с кем здесь не срусь. Это люди потеряли человеческое обличие и воспитание. Ну да ладно. Это их проблемы

А насчет Камазовских Вазовских генераторов я русским языком писал, что эта тема для меня новая, но появилось время и желание  освоить. Собственно что не так?! Можете сделать быстрее, лучше, качественнее?! Вперед, откройте свою ветку и там Вас не замедлят раскритиковать даже за то, чего Вы еще не делали... Тут лихие обитатели форума

И вообще, если Вы крутые спецы, если Вы все знаете и умеете, как надо и как быстро, возьмите , сами сделайте, не надо ля ля. Покажите на деле как нужно, а не "обсирайте" людей, которые что-то пытаются сделать... Критиковать все мастера и диванные эксперты, только как до дела доходит ноль полный

[autonica 22]

Вот и полилось дерьмо рекой....))))))))))))))))))))))))

[antishanson 14]

Очень смешно... 

[autonica 22]

Просто взгляните на себя со стороны, Вы уже такой же как и все мы))))))))))))). Что поделаешь:  "с волками жить, по-волчьи выть" .....)))

[antishanson 14]

А что в этом хорошего? В жизни и так негатива выше крыши. А здесь его еще больше добавляют... Притом было бы за что... Никому ничего плохого не сделал, а выслушал, вернее прочитал столько всего о себе, чего даже и предположить не мог раньше...