Газ "УБИВАЕТ" двигатель !!!

[Mark285 13]

джип гранд чероке zj 5,2 1995 год  пробег на газу 80000 ,нареканий нет

[igor8262 1]

у соседа по гаражу был додж на газу, с его слов проехал порядка 100000км и никаких нареканий

[igor8262 1]

Из прочитанного на просторах интернета я понял одно, если бедная смесь-прогорают клапана, переобогощённая смесь-капец катализатору, нужно чаще проверятся у диагностов, это всё равно что в больничку сходить.

[Grafr 1]

Правильно настроиное ГБО не не когда не убьет двигатель единственное если бы газ был у нас не бытовой а автомобильный 

[demon77704 0]

паджеро 3 бензин езжу на газе уже 4 год из проблем иногда подмерзает зимой а так все ок

 

[ivastep 2]

В 20.05.2018 в 01:14, Grafr сказал:

Правильно настроиное ГБО не не когда не убьет двигатель единственное если бы газ был у нас не бытовой а автомобильный 

Интересно бы узнать, что это за автомобильн газ

[Grafr 1]

10 часов назад, ivastep сказал:

Интересно бы узнать, что это за автомобильн газ

На газ есть готсты и в бытовом газу много примесий допускается а в автомобильном они равны фактически нулю. 

[ivastep 2]

22 часа назад, Grafr сказал:

На газ есть готсты и в бытовом газу много примесий допускается а в автомобильном они равны фактически нулю. 

Безусловно ГОСТы, есть. Но сжиженного газа не бывает для авто и быта. СПГ производит сжиженный газ, Пропан-бутан, Метан. В авто распространен пропан-бутан.

[demon77704 0]

да так и есть при замене редуктора нужно было опустошить балон  на пустыре открутил редуктор и сливал газ с балона на вид как вода на земле начинал кипеть

 

[Mark285 13]

Здравствуйте ,Как ведут себя двигателя с турбинами .

 

[ivastep 2]

4 часа назад, Mark285 сказал:

Здравствуйте ,Как ведут себя двигателя с турбинами .

 

К сожалению не приходилось сталкиваться с обслуживанием таких машин, в теории все тоже самое, но .... надув идет не равномерно и думаю без другой прошивки ЭБУ тачка загнется. Клапана, поршни, не важно что. И есть одно большое но, всё оборудование ГБО работает на MAP ( датчик абсолютного давления) и показывает он обычно разряжение в коллекторе т.е. от 100 кПа до 35 кПа, где 100 это атмосферное давление, 101,7 кПа

[Grafr 1]

7 часов назад, ivastep сказал:

Безусловно ГОСТы, есть. Но сжиженного газа не бывает для авто и быта. СПГ производит сжиженный газ, Пропан-бутан, Метан. В авто распространен пропан-бутан.

Немного о ГОСТах и показателях если у нас его не продают то это не значит что в природе его нет.

[ivastep 2]

На своём опыте ( обслуживаю такси Росс автопром) скажу. Машины ГАВНО, Газ ГАВНО, Бензин ГАВНО, Запчасти из говна и палок. Ребята сколько можно мусолить одно и тоже. ГОСТы б...ть. Курям насмех. Да всем насрать стало, бабла бы намутить. Может быть в другой жизни. Весь промышленный комплекс в жопе. Смешно просто.

[demon77704 0]

да с запчастями беда много фуфла продают но с другой стороны оригинал тоже присутствует и если не экономить.... в общем как говорится по цене и качество

 

[ECUCrack 25]

Сча будет многабукав. Всё лишь моё скромное мнение.. не более и не менее.
Спорить о том что газ это зло или газ это супер, все ставим газ!... всё равно что спорить а ля "Что лучше? AMD и INTEL??" По сути они оба хороши, но каждый в своём сегменте выполняемых задач. 
Авто с газом это хорошо. Но и без газа тоже далеко не плохо.  
Все плюсы газового топлива буду реально плюсами если соблюдено простое уравнение:
1) безпристастный и взвешенный подход в вопросе "А реально ли архинужно и пипец как важно устанавливать оборудование на конкретно этот автомобиль и этот двигатель?"
+ 2) правильно подобранное оборудование
+ 3) полноценный инструктаж клиента по части эксплуатации и интервалов обслуживания оборудования
+ 4) аккуратная установка с соблюдением рекомендаций изготовителя
+ 5) установка дополнительных резервуаров для смазывающих присадок(если необходимо)
+ 6) полноценная настройка и подстройка в период эксплуатации (подстройка нужна почти всегда)
+ 7) подбор свечей зажигания
+ 8) (в идеале) коррекция угла опережения зажигания при работе на газе 
+ 9) ...  (ну по любому что то важное я забыл ) 
 === газ это хорошо... клиент доволен... двигатель цел.

Теперь разберём это уравнение подробнее.
Всё упирается во время и в бабки. Причём фактор упора в бабки более весом(за исключением частных ситуаций а ля родственники, работа на авторитет итд).
И в свою очередь, фактор упора в бабки, делится на 2 основных момента: Денежная Жаба Душит Клиента (ДЖДК) и Денежная Жаба Душит Мастера (ДЖДМ)
1) На данном этапе ДЖДК как правило максимален. И если мастер сдержал свой ДЖДМ, и не старается "урвать как в последний раз"  во что бы то ни стало поставить оборудование пофиг на что, хоть на самолёт (лишь бы огрести бабос) - то ситуация развивается по правильному сценарию... осмотр автомобиля, осмотр двигателя, если тип двс ну явно не подходит под бюджет на который рассчитывает клиент - последует отказ от установки(желательно с разьяснением причин отказа), если двс подходит по типу - далее проверка компрессии, состояния воздушного фильтра, свечей зажигания, проверка наличия подсоса воздуха, диагностика системы впрыска бензина итд. Газовое оборудование должно быть установлено только на полностью технически исправный двигатель.
если же ДЖДК и ДЖДМ преобладают - пистец  работы прибавится у настоящих (более ответственных) мастеров, и не только по газовому оборудованию.
2) бюджет штука тонкая... не резиновая.. НО - правильный подбор оборудования это 80 процентов успеха. ДЖДК ни кто не отменял, это ясно.. Но пути два:правильно подбираем, убеждаем клиента (истинные мастера, они мастера и в убеждении), ставим, легко и без гемора настраиваем, бабки в кассу, гарантия, постгарантийное обслуживание, все счатливы и сыты. Не выходит убедить - лучше отказаться... Себе же дороже выйдет.  Частные случаи: ДЖДК + ДЖДМ - результат от "двигло лягло".. и до " притянули на шворке, с парой амбалов, с монтировками, пришлось купить не за дорага.. "  Обезьяны с мануалом по установке - это самый ковагный случай.. ставят всё подряд, на всё подряд, почти даром, и сцуко  на одном месте работают не долго.. концов потом не найти.
3)На этот пункт частенько забивают буквально все. А зря. Если не проводить именно периодическую проверку, профилактику и замену расходников - езда до момента "пока само не вылезет" при выходе из строя какой нить мелочи приведёт к плачевным последствиям. Начиная от замены сопряжённых узлов и деталей, и заканчивая пожаром.  
4)" ааай..  и так сойдёт" (с) советский рисованный мультик про мальчика лентяя.
   Самая ответственная и творческая часть работы. Чем аккуратней всё будет уложено, подключено,  закреплено итд - тем выше надёжность в целом. Да и самому приятно, когда все "как по заводу". Очень часто не подключают блок управления газовым оборудованием к штатному лямбда зонду автомобиля.. типа лень блеять проводок протянуть.. а вось и так сойдёт.. моск то всё равно отслеживает ширину импульса от бензиновой части.. И зря. без подключения к лямбда не будет корректно завершена автоподстройка, и в бензиновой части системы будут в лучшем случае "уплывать" адаптации по топливной коррекции, а в худшем - со временем полезут ошибки. Обезьянам и ДЖДМ это последнее на руку - больше приездов клиента - больше бобла...  но до поры.. однажды клиент заедет к другому специалисту, и , если повезёт, тот окажется квалифицированнее, пояснит причину ошибок.. итог - клиент потерян однозначно.. может быть подпорчена репутация (локтевая реклама рулит), а может и с монтировкой вернуться. 
5) тут всё понятно. нужно - убеждаем и ставим.. в противном случае... обезьяны не будут это делать 
6) если пункт 4 от души и всё путём - полноценная настройка иногда делает авто резвее чем на бензине, при переходе с бензина на газ и обратно - обороты не меняются. двигатель не колбасит, ошибок нет. В общем - идиллия..  но упирается это всё во время, бабки и прочие факторы.
7) Да да..  тоже не маловажный фактор.. способный свести все выше перечисленные старания на полный Ну НАХ ноль.  
8) Либо программирование родного блока управления ДВС, либо установка вариатора углов опережения. При полноценной настройке делает из истправного авто ракету ))  если нет, и клиенту похер  ну ни как не доказать что этот узел реально нужен, учитывайте это при обсуждении пункта 2. 
9)   ----- 

итог очевиден.  либо всё хорошо, клиент доволен аки слон: "Маладца! Авто ракета! И как я раньше ездил без газа!!", но долго и дорого...  Либо всё через жопу  плохо, клиент ноет:" нахуя с какой стати, я установил это типа супер крутое за пять копеек и на соплях  оборудование, вон в этом сервис центре за углом в сарае на коленках на пару с бухим соседом телемастером , на свою новую всю мятую  автоджипсупермашину конченное ведро с гайками . Наивно полагая что я не лох  буду долго и экономно ездить по делам простаивая сутками в пробках и тарахтя на холостых . А вышло не супер а полный галимый геморный пиздец  отстой. "  
Выбор есть всегда. Если все будут со знанием дела и полной ответственностью относиться к своей работе - ни кто не будет орать на всех углах что газ это зло.. просто у обладателей моторов, реально не переваривающих работу на газу при минимально бюджетной установке, не будет возможности поставить эту бюджетку. если подходить ответственно - то ни кто подобным нытикам с подобными моторами, просто не установит газовое.  Естессно обезьяны и ЧСВ с ДЖДМ тут к сожалению не в счёт. От того и споры.. плохо газ - или хорошо.

За сим разрешите поставить многоточие.
с уважением.

ЗЫ за грамматику не пинать.. уже утро, проверять где залипала клавиатура, и где очепятеки, особо некогда. времени и так угрохал прилично. 
    
 

[Р-Дизель 26]

При любом раскладе пункт 8 должен быть 1.

[-andros- 2]

Давече приезжал клиент, фокус 3, мотор 1,6. По небольшой нужде. Так вот делая свое дело обнаружил у него ГБО.  Спросил "как оно"?

-Это уже второй автомобиль, на обоих больше 100 тысяч пройдено на газу. Доволен как Слон. 

Мне лично кажется, такие ответы очень хорошо характеризуют. Ставить можно и нужно, главное чтоб делалось специалистами которые в этом понимают.

[harow 1]

Уже све давно посчитано. На газу дешевле. Только правильно написано грамотная установка и правильная регулировка газа. А иначе выпускные клапана или седла. Но даже ремонт головки все равно получается дешевле чем на бензине кататься.

[donovan 4]

В 23.05.2018 в 07:10, Mark285 сказал:

Здравствуйте ,Как ведут себя двигателя с турбинами .

 

Замечательно ведут себя. Была ГАЗель с 2JZGTE, там пробег был у этого мотора после установки 220000 км. Хозяин авто покупал этот мотор Б\У и не знает сколько он прошел до него. Этот мотор с цельными толкателями и клапана там не регулируются. Точнее регулируются подборкой и заменой толкателей. Он их никогда не регулировал. А вообще, турбомоторы боятся бедной смеси и детонации. У пропан-бутана октановое число 100-102, у метана 105. Если ГБО вовремя настраивается и самое главное, если настраивает грамотный спец, то будет всё отлично работать.

[vasek_199rus 45]

В 23.05.2018 в 15:50, ivastep сказал:

На своём опыте ( обслуживаю такси Росс автопром) скажу. Машины ГАВНО, Газ ГАВНО, Бензин ГАВНО, Запчасти из говна и палок. Ребята сколько можно мусолить одно и тоже. ГОСТы б...ть. Курям насмех. Да всем насрать стало, бабла бы намутить. Может быть в другой жизни. Весь промышленный комплекс в жопе. Смешно просто.

Полностью согласен.
Советую опустошить газовый балон (пропан-бутан), слить жидкость раз в год (или хотя бы раз в 2годв) и увидеть качество газа. Вытекает непонятная водянистая жижа с неприятным запахом и тд.

[stepchic 0]

 

По идее 

В 04.07.2018 в 21:39, vasek_199rus сказал:

Полностью согласен.
Советую опустошить газовый балон (пропан-бутан), слить жидкость раз в год (или хотя бы раз в 2годв) и увидеть качество газа. Вытекает непонятная водянистая жижа с неприятным запахом и тд.

По идее пропан берется со дна баллона в виде жидкости. Ничего сливать не нужно. Мы же не сливаем ничего с бензобака...

[Sergey-vip90 2]

В 04.07.2018 в 21:39, vasek_199rus сказал:

Полностью согласен.
Советую опустошить газовый балон (пропан-бутан), слить жидкость раз в год (или хотя бы раз в 2годв) и увидеть качество газа. Вытекает непонятная водянистая жижа с неприятным запахом и тд.

Слышал, что эта жижа называется "газулин". Мне один дед рассказывал, как в советские времена "газулин" использовали как топливо для бпнзиновых авто. Самому не охотно верится)))). Если не прав поправьте...

[Mark285 13]

вроде как в тайланде на нем ездят  и где то в сибири ,и машины на радио управляемые  с двс внутреннего сгорания только очищенный ,слышал но не видел

 

[Р-Дизель 26]

Вы парни на Луне живете?

У нас пол страны на газолине (газовом конденсате) ездит. Все видели на предприятиях нефтепереработки горят факела, причем круглые сутки в любое время года. Рядом с факелом есть резервуар, в нем собирается газовый конденсат. Вот на этом "продукте" и ездят. Конденсат появляется всегда, это такая технология. На нормальных заправках газолина нет. Там просто бензин разного качества.

......По идее пропан берется со дна баллона в виде жидкости. Ничего сливать не нужно. Мы же не сливаем ничего с бензобака.............

Вообще мимо. Пропан - бутан смесь, в баллоне не отделяется. Жижа в баллоне это просто грязь. Это такой газ, и оборудование на АГЗС.

[Kolot 3]

Деу нексия пробег 85 тыс. всё ок нареканий по ДВС не потери в самом хреновом  цилиндре по МТ про - 7%, ГБО 4 поколения смесь регулируется по лямде, угол изменён немного 6 гр. поворотом трамблёра