Tiguan 2.0 TDI 2010 CFGB не заводится

[KostaDiagnosta 217]

Всем привет!

Тигуан приехал на эвакуаторе. До этого 2 месяца как поменяли ТНВД.

У нас после всех проверок приговорили ТНВД (CP4, Бош, пьезо). Установили контрактный, прокачали, завели. Тестовая поездка - ошибка P0087  - Недостаточное давление на рампе, проявлялась под нагрузкой. Сняли клапан дозатор - стружка. Моем всю систему от бака до форсунок, ставим ВТОРОЙ контрактный ТНВД. Прокачиваем, заводим. Работает около 10 минут, на ремзоне попросили тишины - заглушили, и с тех пор - все, не алё. Нет давления на рампе.

Что делали со вторым ТНВД:

1.Неоднократная прокачка через 5054 с поочередным отпусканием трубок высокого давления на форсах - постоянно есть немного воздуха.

2.Насосы подкачки работают исправно. Давление не меряли, но по ощущениям 5 бар есть.

3.Давление на рампе 8-16 бар, возможно 8 - это погрешность. Пару раз пыталось подняться до 50, потом перестало.

4.С эфира заводили -  работает только на эфире.

5.Функция "Адаптация регулятора давления (на рампе)" не проходит.

6.В связи с п.5 было решено проверить прошивку (на машине отшита экология). Как оказалось , отшиты еще ошибки по ЭБУ и замыканию одной форсунки. Залили сток, теперь висят ошибки только по ЕГР и датчику ОГ. Адаптация все равно не проходит

7. Перебрали ТНВД, с которым машина прибыла. Все механические клапаны в норме, плунжер и кулачок целые. Субъективно, но ломаться там нечему.

8. Снял редукционный клапан обратки. Под давлением компрессора (около 8 бар) вначале продувался, после продувки в обратную сторону, продуваться перестал (западал?). Должен держать 10 бар, напомню.

Пока остановились на п.8, завтра подкинем контрактную обратку в сборе, но что-то подсказывает, что не прокатит.

 

Если есть мысли, буду благодарен. Терпение хозяина на уровне "а есть покупатель? Продам как есть!". 

[ipron 452]

Да...работа идёт, но как то хаотично) В вашем случае надо разобраться прежде всего с ТНВД...

1. На входе, замер давления...около 5 бар, есть? 

2. Дальше, на клапане насоса шим-управление(ток), есть, какой?

3. Замер на выходе из тнвд, давление есть,какое?

и в зависимости на ответы на эти вопросы...двигаемся дальше)

[Олег ТМ 31]

А с форсунками что?!Проверяли?Может через "обратку" и утекает? 

[ipron 452]

Может и через обратку...и ещё куда)

Но, сейчас не надо заваливать советами, что может или не может. Надо конкретно проверять от точки А до точки Я. У ТС должен быть точный алгоритм проверки...и его надо придерживаться. А не прыгать туда сюда)

А так,да, советов, что у кого было накидают...

[052 532]

59 минут назад, Олег ТМ сказал:

А с форсунками что?!Проверяли?Может через "обратку" и утекает? 

А может внутрь цилиндров утекает 

[greka_85 93]

Может имеет смысл смотреть форсунки,т.к тс сказал при снятии клапана дозатора- стружка.

По ситуации похоже легли форсунки.

[052 532]

При стружке меняется полностью вся топливка. Включая бак и трубки. Форсунки проверять на стенде

[KostaDiagnosta 217]

Сейчас померял давления подкачки на ТНВД - 4 бара при активации насоса программой и 3,8 при прокрутке. 

Также установил другую обратку в сборе- теперь нет пены на трубках высокого давления форсунок, до этого появлялась пр каждой прокачке

И по поводу проверить обратку форсунок - здесь на обратке редукционный клапан (который я поменял) держит 10 бар. Так что слив по форсункам исключен

2 часа назад, ipron сказал:

Да...работа идёт, но как то хаотично) В вашем случае надо разобраться прежде всего с ТНВД...

1. На входе, замер давления...около 5 бар, есть? 

2. Дальше, на клапане насоса шим-управление(ток), есть, какой?

3. Замер на выходе из тнвд, давление есть,какое?

и в зависимости на ответы на эти вопросы...двигаемся дальше)

1. Около 4 бар. По мануалу - до 5. Дальше перепускной (механический, встроенный в ТНВД) клапан должен ограничить до 4,3 бара - остальное в бак. 

2.Если верить тому же мануалу, дозатор(элеткромеханический) на ТНВД в пуске не участвует.

3.На выходе замерить нечем. Полагаюсь на датчик давления.

Отвечаю на вопросы, не чтобы поумничать - пытаюсь натолкнуть и себя, и вас на мысли...

[ipron 452]

24 минуты назад, KostaDiagnosta сказал:

1. Около 4 бар. По мануалу - до 5. Дальше перепускной (механический, встроенный в ТНВД) клапан должен ограничить до 4,3 бара - остальное в бак. 

2.Если верить тому же мануалу, дозатор(элеткромеханический) на ТНВД в пуске не участвует.

3.На выходе замерить нечем. Полагаюсь на датчик давления.

Отвечаю на вопросы, не чтобы поумничать - пытаюсь натолкнуть и себя, и вас на мысли...

1. Норм, если замер делали перед входом в насос)

2. Участвует, должен быть шим(ток), клапан "НО" и должен быть полностью закрыт

3. Если нечем замерить давление, то вешаем "бутылки" отдельно на обратку: от насоса, от форсунок, от рейки.Смотрим наличие утечки в момент пуска.

Это правильно,что работа идёт путём вопрос-ответ)) Тут ничего "страшного" нет..., все мы чуть чуть учимся у друг друга

[Сэврик 185]

36 минут назад, KostaDiagnosta сказал:

И по поводу проверить обратку форсунок - здесь на обратке редукционный клапан (который я поменял) держит 10 бар. Так что слив по форсункам исключен

Не факт. Делали Т5 10г 2.0 TDI, проверяли форсы на слив, и хоть дело было не в них, проверить не мешает.

У нас редукционный клапан держал 7.7бар.

 

11 минут назад, ipron сказал:

2. Участвует, должен быть шим(ток), клапан "НО" и должен быть полностью закрыт

Скорее всего - вариант 2.

Сохранил кое-что при ремонте.

[KostaDiagnosta 217]

Сейчас накинули прозрачную трубку на обратку ТНВД - лютая пена! Соответственно, с обратки форсунок - ни капли.

[ipron 452]

2 минуты назад, Сэврик сказал:

Скорее всего - вариант 2.

Возможно..., не претендую на истину...но может же и вариант 1))...ТС на месте должен убедиться что стоит: НО или НЗ. Поэтому и прошу сделать замер, хотя бы по току..

 

насос_2.0tdi.pdf

[greka_85 93]

Братцы,мы уперлись в это тнвд и все. До него все есть. И топливо доходит до него. А высокий контур пустой. У меня крафтера  по второму кругу пошли и тнвд не было никогда проблемой .По клапану,всегда будет ошибка. Притом авто запустилось и поработав 10 мин заглохло. 

 

Насос качает давление ровно давлению обратки.

[KostaDiagnosta 217]

6 минут назад, ipron сказал:

Возможно..., не претендую на истину...но может же и вариант 1))...ТС на месте должен убедиться что стоит: НО или НЗ. Поэтому и прошу сделать замер, хотя бы по току..

 

насос_2.0tdi.pdf

ЧТо такое НО и НЗ

[Сэврик 185]

5 минут назад, ipron сказал:

Возможно..., не претендую на истину...но может же и вариант 1))...ТС на месте должен убедиться что стоит: НО или НЗ. Поэтому и прошу сделать замер, хотя бы по току..

+100500

Дозатор бы рабочий подкинуть или замеры.

[ipron 452]

2 минуты назад, greka_85 сказал:

Братцы,мы уперлись в это тнвд и все. ..

@greka_85  дружище..)) уже пятница!! Вырази мысль точней, а то не соображу что хотел сказать))

2 минуты назад, KostaDiagnosta сказал:

ЧТо такое НО и НЗ

Нормально открыт(НО) или нормально закрыт(НЗ)

10 минут назад, KostaDiagnosta сказал:

Сейчас накинули прозрачную трубку на обратку ТНВД - лютая пена! Соответственно, с обратки форсунок - ни капли.

Пена - это уже проблема в насосе...открутить подачу от насоса, что там...? Если зажать выход от насоса в момент прокрутки, то будет откидывать палец( нет же манометра...делаем авто пальцем)?

[KostaDiagnosta 217]

Завели. Чуть позже распишу, что да как.

Манометр, кстати есть - переходника на новый CR нет

[greka_85 93]

22 минуты назад, ipron сказал:

@greka_85  дружище..)) уже пятница!! Вырази мысль точней, а то не соображу что хотел сказать))

Я лишь имел ввиду что смотреть уже имеет смысл часть высокого давления после тнвд, где там теряется давление

 

Ждём с нетерпением решение

[ipron 452]

Завели это ещё цветочки...при наличии стружки в системе как долго это будет работать...вот вопрос))

[KostaDiagnosta 217]

1 минуту назад, ipron сказал:

Завели это ещё цветочки...при наличии стружки в системе как долго это будет работать...вот вопрос))

Не, стружку конкретно вымывали

Короче, сделали практически единственную манипуляцию, которую можно сделать с ТНВД, не снимая его - "спровоцировали" обратный клапан на стороне высокого давления, была надежда, что завис. Так и оказалось - машина завелась сразу. Давление на рейке скачет 0т 200 до 250 бар, синий дым под нагрузкой, но это уже совсем другая история. 

Если интересен дальнейший прогресс, тогда тема пусть повисит, я дополню.

Всем спасибо!

 

Короче, сделали практически единственную манипуляцию, которую можно сделать с ТНВД, не снимая его - "спровоцировали" обратный клапан на стороне высокого давления, была надежда, что завис. Так и оказалось - машина завелась сразу. Давление на рейке скачет 0т 200 до 250 бар, синий дым под нагрузкой, но это уже совсем другая история. 

Если интересен дальнейший прогресс, тогда тема пусть повисит, я дополню.

Всем спасибо!

И как тут спасибы ставить?)

 

[052 532]

Видимо, всё повторится

[ipron 452]

В 12.04.2019 в 11:13, KostaDiagnosta сказал:

...Если интересен дальнейший прогресс, тогда тема пусть повисит, я дополню. И как тут спасибы ставить?)

Конечно интересен)), а тот взяли моду получить пинок в нужную сторону и свалить на радостях, не отписывая на форуме ...так что держите в курсе. Пригодится, информации много не бывает)

Спасибо...это тут))

 

 

[KostaDiagnosta 217]

Машина стоит на отдачу клиенту. 

Залили ту прошивку, с которой он приехал - пропал сизый дым и чек. Давление так же скачет. Но пока никаких мероприятий приниматься не будет.

[Dimstr1 70]

Если не затруднит, посмотри ОДИСом в ведомом поиске, собственная проверка, измеряемые величины иммобилайзера и скинь скриншот или просто напиши РС этого мотора. Это для коллекции.

[KostaDiagnosta 217]

Что такое РС?

Постараюсь сделать.