54diagnostika

не слушай никого, слушай меня и радио и все будешь знать!
ты колеса побывал спускать?

Самвел сколько тебе лет ? ты сам пишеш или пользуешся переводчиком ?
Макс заканчивай ) разбазариваеш ценную инфу на право и на лево ...

54diagnostikaFM

не слушай никого, слушай меня и радио и все будешь знать!
ты колеса побывал спускать?

Макс все разрулит😂

Короче проще делай так, спусти колеса, пробуй по половине очка надувать, передергивать зажигание и кататься , пока надув не появится. Отпишись потом на каком давлении в колёсах надув появится, а мы рассчитаем тут каким числом закодировать.

Короче проще делай так, спусти колеса, пробуй по половине очка надувать, передергивать зажигание и кататься , пока надув не появится. Отпишись потом на каком давлении в колёсах надув появится, а мы рассчитаем тут каким числом закодировать.

одис поможет только с онлайном. если иммо активен - читайте в буте епром, иммо офф а потом то что нужно по розетке.

Если с прошивкой все ок, клемму сними на 10 мин.

Это щас модно... известные магазины, калибровщики и купил, а на самом деле подобрал в помойке и народ пытается озадачить...

Это щас модно... известные магазины, калибровщики и купил, а на самом деле подобрал в помойке и народ пытается озадачить...

Вопросы диагностики на фоне проблем топливной апаратуры всегда  находятся в зоне повышенных интересов.
Попробуем подробно рассмотреть пару моментов на фоне тех вопросов которые появились в теме.
И так ХХ тяга, расход...
Рассмотрим на основе работы ввтомобиля Опель Виваро - Рено трафик 1.9 
Дело в том что владельцы именно этих машин чаще всего обращаются с одной очень интересной проблеммой.  Со временем машина прекрасно заводится прекрасно работет на ХХ но пока не прогреется не реагирует на педаль газа...
Если не знать параметы авто ХХ то проблемму не так легко найти. 
А если знать, то первое на что стоит обратить внимание это подача на ХХ. Норма для этих машин 5.0 - 6,5 куб. В случае с проблемой приведенной в примере подача на ХХ будет находится в пределах 11 - 15 куб. Но ведь это максимальная подача которую может дать компьютор в случае положения педали газа 100% при оборотах двигателя ХХ.
Получается по неизвестной причине автоматика  удержания оборотов  увеличил подачу на ХХ  до расчетного максимума на столько что изменение положения педали газа не влечет изменение подачи топлива.
В данном случае эта неизвестная причина - распылитель. С пробегом из за выроботки меняется профиль запорного пояска распылителя, он из острого становится полукруглым что приводит к общему уменьшению подачи. Компьютеру приходится корректировать уменьшение подачи распылителя , путем увеличения длительности сигнала пока не будет достигнут предел корекции.
А теперь представте вы полключаете компьютор,  баланс в норме вы  смутно представляете величину подачи топлива на ХХ,  видите что она по факту 12 куб, автос не реагирует на изменение положение педали газа.  И каковы будут ваши дальнейшие действия 
Это крайний вариант рассмотрим промежуточные.  Машина тупит перерасход.  Вроде как не хватает всего понемножку...
Вы зачиповали машину по причине слабой тяги, чел не доволен прет только после включения турбины пока не включится турбина машина тупая. Вы к чипорасту - добавь с низов он разводит руками.  А проблема в том что зашли не с той стороны.
Первое на что смотрим подача топлива на ХХ и если она по неизвестной прчине выше нормы откуда взятся ускорению с места. 
Очень показательны в этом плане 1.3mJ мотры слабенькие, чипованные что ферари,  хотя с места часто клюют носом.
Норма хх 5.0куб  из за проблем с распылителями автоматика ХХ  выставляет 8 куб теперь сами ответьте откуда взятся топливу для ускорения если на начальных оборотах  движка пока не подхватит турбина. И это все в диапазоне оборотов от хлостых до 1500-2000 обор    причем чем больше подача с места тем раньше раскрутится турбина.
Я коснулся только форсунок поскольку рассматриваем  проблеммы топливной системы, в ведь здесь и мотор и ЕГР и расходомер...
Теперь понятно что такое расход на ХХ.
Второе место авто с системой делфи. На них стоит остановится особо но в свете наших проблем.  Если раньше замена распылителя это было первое что менялось в автомобиле, то теперь на фоне повального Ютубовского ремонта котрый заключается в замене клапана,  замена распылителей на этих машинах сродни разводу на бабки. А ведь некоторым автомобилям по 10-15 лет.
Причем обладая професиональным оборудованием  буду утверждать что иногда встречаются автомобили где подача по вине распылителей занижена до 50%.
Ко мне они часто попадают с жалобой - заменил клапана в аварию не входит но и не тянет.  Предложение заменить распылители - да вы что я и так на столько бабок влетел. При таком раскладе беседа с клиентом напоминает разговор немого с глухим. Вы ему проблемму а он вам уже сделал, уже поменял, уже проверил причем в десяти разных местах....
Первое действие на таких авто смотрим на ошибки, любая ошибка связанная с выходом форсунки за предел диапазона регулирования форсунки на стенд.  Проехали, видите занижение всех параметров включая наддув, подачу на ускорении - форсунки на стенд,  проверили подачу топлива на ХХ  завышена, форсунки на стенд. Не знаете параметры для этих машин не подходите. В чем проблемма покатать с компьютером исправный автомобиль, да не один. Набивайте статистику.  
Второе - стенд.  Обращаю ваше внимание проверка форсунок Делфи без кодирования деньги на ветер. Нет кодов после ремонта форсунок к машине можете не подходить.  Форсунка не получит код пока будут проблеммы. Все остальные действия без кода только зря потраченное время.
Единственный стенд из мне известных который может провести проверку форсунки Делфи в пределах старого кода это дилерский стенд CRi-PC.  Для информации в плане расширения кругозора. Этому стенду для работы с любой маркой форсунок необходима новая форсунка именно этой марки. В стенд вводится код, затем стенд снимает  характеристику с форсунки от 300 до 500 точек назывеися это дело таргет, таким образом стенд калибрует свою измерительную систему, и уже на основе этого таргета происходят проверки остальных форсунок  этой марки. Для других форсунок другие таргеты. Отклонения при таком тестировании минимальны.  
Теперь понимаете что такое код для форсунки делфи и почему он важен для ВАС в случае если есть подозрение на топливную систему, а теперь вспомните слова тех кто утверждает - я форсунку собрал в пределах старого кода.  баян.
Еще раз напомню я рассмотрел  проблемы которые можно отследить только по показателям ХХ без учета остальнх факторов..
На этом все, как всегда  интерес к теме подтверждаем плюсом к репутации и не забывайте про вопросы.
 

Как все запущено....   Не думал что через несколько лет придется откатыватся назад а не идти вперед.
   Так кто может правильно проверить форсунку?  Где ? На чем?
Очень часто приходится слышать фразу клиента - вот я был на Боше  мне там проверили...
Бош Бошу рознь. Чаще всего контора покупает официальный КТС получает Бош статус Диагностика,  но ключевое слово здесь БОШ. Дальше чтоб не терять клиентов и не дарить деньги, берут любой китайский стенд и все, Бош дизель центр готов. И это еще не самый конченный вариант.
В худшем случае берется любая пуколка добавляется качалка, главное получить от форсунки несколько пуков, а если к этому приладить любой насос то чипшинодизельсервис  готов к работе,  дальше поковырявшись в носу остается наработать собственную методу а лучше убедить себя и остальных что настоящему диагносту используя шаманский бубен и секретные знания вычеслить неисправную форсунку и без стенда что пару пальцев об асфальт а используя то оборудование что уже имеется в наличии это вообще легче легкого.
Так ли это на самом деле.
90% неавторизованных читай самопальных стендов работают по Бошевским тестпланам.
Остается выяснить какие требования предявляет Бош к своему оборудованию и соответствуют ли этим требованиям альтернативные стенды.
Начну с конца... понравился пост где утверждалось что поскольку рабочая температура топлива регламентируется Бошем при работе стенда 40град то проблеммы которые возникают с форсунками  на горячем двигателе стенд определить не может...
Вот и рассмотрим этот момент с точки зрения требований к професиональному оборудованию.
Да Бош регламентирует температуру входного топлива 40град +- 1град.
После установок форсунок на стенд, после нескольких начальных этапов прокачки системы ее развоздушивания начинается режим прогрева где форсунку загоняют в режим максимальной производительности при  максимальном давлении и гоняют около 8 минут.  Следут знать что температура тестовой жидкости на выходе из распылителя на масимальных режимах работы  достигает 120-140 градусов в зависимости от рабочего давления
Исправная форсунка при этом нагревается и стабилизирует свои показания и по температуре в том числе, неисправная форсунка разогревается до такой степени что показания могут изменятся в десятки раз...
Перед переходом на режим конечного измерения, Бошевский стенд включает режим проверки стабилизации измерения, тоесть с форсунки после режима прогрева снимаются с небольшим промежутком три показания и если разброс после сравнения входит в определенный допуск это говорит о том что показания застабилизировались после этого включается режим окончательного измерения.
На все про все на это уходит от пяти до восьми минут в зависимости от марки форсунки и это  только один этап проверки.
Теперь задумайтесь  на одну секунду над вопросом - будут ли соответствовать результаты тестплану  если нарушить режимы подготовки форсунки.
А я напомню еще раз -90% китайских  пукалок работают по Бошевскому тестплану.  И нарушение режимов подготовки это самое элементарное нарушение которое даже в расчет не берется.
Именно засилье левых стендов с неизвестными режимами проверки  рождает миф что стенд не видит и половину тех проблем которые МОЖЕТ увидеть грамотный диагностик.    Пока поверьте на слово опытный диагност может контролировать  не более 2-3 параметров и то на уровне - вижу проблеммы но окончательная проверка  стенд.  Максимум что контролируется более менее  это обратка на слив, даже по балансу не всегда удается вычислить неисправные форсунки.
Чтоб окончательно закрыть тему холодных горячих форсунок.  Для того чтоб возвратное топливо с форсунок поступало в бак с температурой не более 40 град професиональному стенду требуется холодильник мощьностью не мене 5 квт или проточнй водопровод с температурой воды на входе в стенд не боле 17 град (из  требований бош к охлаждению)
 
Пока все, есть  вопросы задавайте,  плюс к репутации  подтвердит интерес к теме и  ее дальнейшему продолжению.
 

можно посчитать и кс! и экологию прибить! только опыт за опыт здесь не катит! а только на коммерческой основе!

Согласен, предлагаю срач не разводить, пусть у каждого останется свое мнение. 
Для 54diagnostika:
Во первых просьба не хамить. Во вторых не вырывай из контекста и читай внимательно, я не писал про работу с неками 5 лет, а с тойотами,  точнее обновления и изучение протокола канхакером итд, это еще началось за год до появления автокея. 
Надеюсь наш "спор" закрыт, не вижу смысла продолжать...

Все, машину починили. Поправили в лампе pin cs mac. Влил. Сделал обновление до последней версии одисом. Теперь все шикарно. 
 
Большое спасибо за ценные знания и нарисованную мишень.  Много нового изучил. 
 
👍👍👍

Мля, что за бред... какие в неках отп зоны? Идиоты с идиотами ведут разговор...

Мля, что за бред... какие в неках отп зоны? Идиоты с идиотами ведут разговор...

В этом старом вонючем боше стоит инфинион выпуска 90—х годов, там отп и не пахнет, вы далёко не ушли от токксикблейд... ага...

Блин, чето прозевал твой пост...
ну давай считать. Значит сейчас 2018, ты работаешь с неками тойот 5 лет, получается начал ты работать с ними в 2013.
на самом деле очень круто! Поздравляю тебя! Ты радужный пиз да бол!
флешер автокея появился летом 15 (кстати я его сразу купил), до этого нечем было работать с тойотами.
или чем ты там с ними работал? Кесами с катагами ?
по поводу отп, высылай блок и фотографию своей бабушки, залью, отправлю взад, считаеш все байт в байт...

Блин, чето прозевал твой пост...
ну давай считать. Значит сейчас 2018, ты работаешь с неками тойот 5 лет, получается начал ты работать с ними в 2013.
на самом деле очень круто! Поздравляю тебя! Ты радужный пиз да бол!
флешер автокея появился летом 15 (кстати я его сразу купил), до этого нечем было работать с тойотами.
или чем ты там с ними работал? Кесами с катагами ?
по поводу отп, высылай блок и фотографию своей бабушки, залью, отправлю взад, считаеш все байт в байт...

А такого секретного несет эта проверка о котрой знают только опытные диагносты...   
Вот я например не только не понял но и не знаю о чем вы...

Вот это лол...
вы бы убились об стену, шиночипы...
и кто им помогает тоже...

Вот это лол...
вы бы убились об стену, шиночипы...
и кто им помогает тоже...

Вот это лол...
вы бы убились об стену, шиночипы...
и кто им помогает тоже...