BMW E70 ошибки после замены активной рейки, 6146, 614А

[Limbobo 0]

Всем доброго времени суток! Авто BMW E70 3d дорест с активным рулем, активной подвеской и активными стабами. Потекла активная рейка, сделал замену. После сборки вылезли следующие ошибки:

6146 Automotive Lighting: ЭБУ не может перейти в активный режим, пониженное напряжение...
614А AL: угол поворота ротора электродвигателя : не инициализирован

В ISTA проходит коррекцию датчика угла поворота SZL, выставляется 0 руля, но дальше процесс пуско-наладки не движется, выбивает на последнем этапе (где руль от упора до упора крутить 3 раза) "пуско-наладка не удалась, попробуйте снова"... и после 10-ка попыток выдает финальное сообщение " Не удалось откорректировать угловое положение двигателя. Провести поиск ошибки в ЭБУ активного рулевого управления."

При этом на скрине ниже подчеркнутые красным значения меняются при вращении рулем, а последняя строка синим "Суммарный угол поворота" стоит всегда на отметке -1440 и никогда не меняется. Такие же значения и в INPA (последние строки снизу), все остальное активно и меняется при движении руля. Напряжение приходит везде, фишки все целые, контакты чистые, сидят правильно. Опять же до физической замены рейки все работало исправно, никаких подобных ошибок не было. Даже переставил датчик нижний со старой рейки (поставил с зеленой платой, а на доноре красная была) - никаких результатов.

Также выставил физический 0 на рейке по флажку и метке, условно (хоть уже после того как развал сделал)... по компу получается до упора влево 482 градуса а до упора вправо -518 градусов - это по метке с флажком. При такой коррекции получается руль немного криво на прямых колесах.

 

 

 

 

Хронология действий следующая:

1. Снял старую рейку, попутно отключив все разъемы и фишки на ней (акум не отключал), руль пофиксил прямо чтоб не оборвать шлейф

2. Вкатил новую донорскую рейку такую же но по годам свежее, все предварительно проверил разъемы, подключил

3. При запуске двигателя получил гирлянду ошибок: желтый руль, DSC, 4Х4 и стабилизации, думал это из-за отключения рейки при демонтаже, пытался почистить, но не удалось. Пытался запустить пуско-наладку, тоже без вариантов.

4. Прикрутил наконечники строго как были (мерял штангелем) чтоб доехать на развал. Ехал с кривым рулем.

5. Поехал на развал, там выставили, руль выровнялся.

6. Пробовал пройти коррекцию и пуско-наладку - не получилось, ошибки как были.

7. Обратил внимание на флажок и метку на рейке, что при ровном руле и прямой езде смещение флажка относительно метки на рейке. Сегодня поймал рулем совместил флажок и метку на рейке, колеса слегка повернулись и руль градусов на 10 стал криво стоять. В ISTA решил проверить сколько градусов от упора до упора, расхождение не более 25 градусов составляет сейчас.

Но по факту то коррекцию руля в 0 можно задать в любом его положении, тут уже главное чтобы колеса были в нуле и это все соответствовало потом, для чего я и проверял градусы при повороте от упора до упора. По идее сейчас нужно снова ехать на развал, чтобы мне выровняли колеса относительно моей заданной точки коррекции 0 на руле, а лучше брать с собой комп с ISTA и уже на месте регулировать .... я уже не знаю что делать, нигде нет инфы, спецов нет, опытных людей тоже нет... 

[11den11 283]

40 минут назад, Limbobo сказал:

Но по факту то коррекцию руля в 0 можно задать в любом его положении,

Ошибаешься по факту.

[Limbobo 0]

14 минут назад, 11den11 сказал:

Ошибаешься по факту.

Имел ввиду присвоить при любом положении колес до развала. Выходит что нужно сейчас:

1. Выровнять руль визуально ровно

2. Кодирнуть его в szl, задать 0

3. Поехать снова на развал, выставить колеса под 0 руля 

4. Пройти инициализацию активного руля

А как тогда понять физический центр положения рейки, это же тоже немаловажно, из-за этого будет разница в углах при вращении от упора до упора или как. Если я поставлю ее по меткам, то у меня руль криво будет. Либо я ошибся когда карданчик ставил нижнюю его часть при монтаже рейки, ничего не понятно 

 

 

3 минуты назад, Limbobo сказал:

Имел ввиду присвоить при любом положении колес до развала. Выходит что нужно сейчас:

1. Выровнять руль визуально ровно

2. Кодирнуть его в szl, задать 0

3. Поехать снова на развал, выставить колеса под 0 руля 

4. Пройти инициализацию активного руля

А как тогда понять физический центр положения рейки, это же тоже немаловажно, из-за этого будет разница в углах при вращении от упора до упора или как. Если я поставлю ее по меткам, то у меня руль криво будет. Либо я ошибся когда карданчик ставил нижнюю его часть при монтаже рейки, ничего не понятно 

 

Когда после ремонта первый раз на развал ездил там поставили руль ровно и выровняли колеса, машина ехала прямо с ровным рулем, но при этом флажок относительно метки на рейке был со смещением в 1 см. При этом руль вправо доворачивался больше градусов на 25 чем до упора влево. Инициализацию не удалось пройти, потому и полез смотреть метки на рейке, в попытках поймать центр

3 минуты назад, Limbobo сказал:

 

 

19 минут назад, Limbobo сказал:

Имел ввиду присвоить при любом положении колес до развала. Выходит что нужно сейчас:

1. Выровнять руль визуально ровно

2. Кодирнуть его в szl, задать 0

3. Поехать снова на развал, выставить колеса под 0 руля 

4. Пройти инициализацию активного руля

А как тогда понять физический центр положения рейки, это же тоже немаловажно, из-за этого будет разница в углах при вращении от упора до упора или как. Если я поставлю ее по меткам, то у меня руль криво слегка будет

 

 

 

Когда после ремонта первый раз на развал ездил там поставили руль ровно и выровняли колеса, машина ехала прямо с ровным рулем, но при этом флажок относительно метки на рейке был со смещением в 1 см. При этом руль вправо доворачивался больше градусов на 25 чем до упора влево. Инициализацию не удалось пройти, потому и полез смотреть метки на рейке, в попытках поймать центр

 

 

П.с. Вспомнил, что нижнюю часть карданчика никак по другому с рейкой не совместить, там штифт не даст иначе вставить его, ошибиться не мог

[Limbobo 0]

UP: Снова откалибровал положение руля, выставил руль визуально ровно и закодировал 0. Но инициализация не проходит, крутил рулем туда сюда равномерно до упоров, 3 раза проверка не удалась, а на 4-й завершается сообщением "Не удалось откорректировать угловое положение двигателя. Провести поиск ошибки в ЭБУ активного рулевого управления".

При активации функций блока AL смотрел градусы от упора до упора теперь влево 493*, вправо 518*.

Также зашел в План проверки, посмотреть расшифровку неисправностей, по блоку AL слегка подтянул еще массу Х165 (которая за бачком), и глянул штекер Х11003 (в блоке предохранителей под бардачком). Ничего не поменялось. Единственное место куда я еще не лазил это в левое крыло за подкрылок, там где блок стоит. Но если до замены рейки все работало исправно, с чего бы там чему то ломаться/окисляться/портиться. 

Есть еще ошибка по блоку DSC - определение присутствия водителя, но она давно висит еще с момента покупки авто, старая рейка хорошо работала никаких вопросов не было. Уже не знаю куда копать, куда смотреть, что-то не дает ей пройти инициализацию до конца

[mr_sopit 21]

Не уверен что относится именно к этой рейке. Но все же. Там по идеи должно быть два датчика угла поворота руля. Один в рулевой рейке, другой в подрулевом шлейфе. Тот что в рулевой рейке калибруется на один раз на заводи, и через диагностику по значениям этого датчика выставляется рулевая рейка в среднее положение (колеса прямо). Потом в процессе калибровки руль должен выровняться ровно сам. Если не ошибаюсь допуск отклонения руля от положения прямо для успешной калибровки до 15 градусов. 

[Limbobo 0]

36 минут назад, mr_sopit сказал:

Не уверен что относится именно к этой рейке. Но все же. Там по идеи должно быть два датчика угла поворота руля. Один в рулевой рейке, другой в подрулевом шлейфе. Тот что в рулевой рейке калибруется на один раз на заводи, и через диагностику по значениям этого датчика выставляется рулевая рейка в среднее положение (колеса прямо). Потом в процессе калибровки руль должен выровняться ровно сам. Если не ошибаюсь допуск отклонения руля от положения прямо для успешной калибровки до 15 градусов. 

Это скорее всего как на 60-ках было, вот что пишет TIS:

Цитата

 

Начиная с E70 датчик суммарного угла поворота отсутствует.

Блок управления активного рулевого управления рассчитывает "виртуальный" суммарный угол поворота. Этот виртуальный датчик передает аналогичную информацию, что и датчик суммарного угла поворота. Виртуальный суммарный угол поворота описывает точное положение зубчатой рейки. Суммарный угол поворота 0° = точно посередине зубчатой рейки.

 

Вот как раз это "виртуальное значение" у меня и стоит !-1440. То есть система не может посчитать его, потому что не может инициализироваться, а почему не может инициализироваться это уже вопрос. Калибровку (юстировку) проходит, 0 на руле присваивается, а вот дальше почему то не идет.

1. Слишком велика разница в углах от заданного 0 до упора при повороте руля влево или вправо.

2. Где то что-то не так с электрической частью, что блок не активируется, хотя все ж значения отображаются и датчики исправно работают, блок отвечает, в дереве видно, активируются все функции

3. Не выставлен 0 на руле с физическим 0 на рейке (по сути это ж 1 пункт)

Но при попытке завершить активацию хотя бы раз за все время значок мигнул или еще что, а то нет же, без изменений

Спецов у нас нет в городке по таким машинам и активным рейкам, приходится использовать собственные силы, гараж, инструменты, ISTA, INPA... 

[11den11 283]

35 минут назад, Limbobo сказал:

1. Слишком велика разница в углах от заданного 0 до упора при повороте руля влево или вправо.

Оно

[Limbobo 0]

7 минут назад, 11den11 сказал:

Оно

Получается для регулировки надо поймать 0 по метке на рейке и тогда руль должен встать в физический 0, после этого сделать калибровку и установить эту точку как программный 0, верно?

[Limbobo 0]

В 15.11.2024 в 18:22, 11den11 сказал:

Оно

Получается для регулировки надо поймать 0 по метке на рейке и тогда руль должен встать в физический 0, после этого сделать калибровку и установить эту точку как программный 0, верно?

 

UP: Сегодня разбирался, обнаружил, что если выставить рейку по флажку, то руль смотрит на 11 часов. Вопрос КАК такое возможно. Каким образом тогда схождение регулировать, если руль то криво будет стоять, его не зафиксируешь. А если фиксить руль, то рейка тогда будет не по метке

[jokeriphone 221]

Игрался я с такой рейкой на своем Е71. Насколько я помню перед каждой процедуры настройки нужно инициализировать ICM . Не помню точно как процедура называется.

 

[mr_sopit 21]

7 годин назад, Limbobo сказав:

UP: Сегодня разбирался, обнаружил, что если выставить рейку по флажку, то руль смотрит на 11

Пробуй делать калибровку. На активных рейках, на последнем этапе руль должен сам выровняться относительно рейки. 

[Limbobo 0]

3 часа назад, mr_sopit сказал:

Пробуй делать калибровку. На активных рейках, на последнем этапе руль должен сам выровняться относительно рейки. 

она не проходит, потому что ставишь рейку по флажку мало того что руль кривой, так еще видно что рулевые тяги тоже не отцентрованы, на левой резьбы меньше чем справа, и по пыльнику видно что чуть больше сжат, похоже надо ехать снова на развал, там выставлять рейку по метке подгоняя тяги, но в первый раз он ставил фиксатор на руль и наоборот под руль подгонял рейку

4 часа назад, mr_sopit сказал:

Пробуй делать калибровку. На активных рейках, на последнем этапе руль должен сам выровняться относительно рейки. 

она не проходит, потому что ставишь рейку по флажку мало того что руль кривой, так еще видно что рулевые тяги тоже не отцентрованы, на левой резьбы меньше чем справа, и по пыльнику видно что чуть больше сжат, похоже надо ехать снова на развал, там выставлять рейку по метке подгоняя тяги, но в первый раз он ставил фиксатор на руль и наоборот под руль подгонял рейку

Пардон. Сказал сам не понял что - тяги в данном случае вообще роли не играют, кроме прямолинейности движения машины. Вал рейки движется от упора до упора. Но получается сейчас руль перекручен именно электромотором в рейке. В идеале он должен быть ровно при выставленном флажке на рейке 

 

 

[Limbobo 0]

Моя борьба снова не увенчалась успехом. В этот раз добрался до блока активного управления в крыле, подтянул сам блок, проверил массу, сдернул фишки - все в идеале, контакты, пины в шикарном состоянии, как вчера поставили. Прозвонил от блока проводку на рейку, все в идеале. Нет ни разрывов, ни потертостей. Но все равно пуско-наладку не проходит, дохожу до этапа, где надо рулем крутить до упоров, несколько раз подряд не удается пройти... Думаю что проблема связана с ошибкой 6146 (пониженное напряжение) из-за этого блок не включается. При этом в плане проверки делаю тест, пишет "блок отвечает", то есть связь с ним есть, но почему ошибка. Сам блок визуально целый, сухой, в месте установки влаги не обнаружил, ни пятен ржавчины ни окислов ничего. Уже проскакивают мысли просто отключить активную рейку, убрать кодировкой эту опцию и забыть. Все перепробовал. Есть еще вариант, что датчики на этой рейке не подходят под блок, так как рейка с донора с рестайлинга, а стояла дорест, номер сервотроника даже немного другой. Возможно тут я ошибаюсь, но не представляю что еще может быть

Что еще могу сказать, что на прошлой рейке руль не особо легким был (что странно для активного руля), при простое на месте провернуть его одним пальцем как многие говорят - не получалось. Вот мне теперь интересно, не мог ли прошлый хоз как то отключить физически рейку, что не светились ошибки при том даже через ISTA никаких ошибок по блоку AL, DSC не было. Что могло случиться после замены рейки, если до этого все работало

[Никита163 0]

Добрый вечер, так еже ошибки, единственное что машина проходит инициализанцию без проблем а после этого через разные периоды времени опять появляются ошибки. Единственное что делалось по рейке это менялся блок, но после замены поездил около года, не думаю что с этим связано, нашли какие-то причины этих ошибок? 

[Limbobo 0]

6 часов назад, Никита163 сказал:

Добрый вечер, так еже ошибки, единственное что машина проходит инициализанцию без проблем а после этого через разные периоды времени опять появляются ошибки. Единственное что делалось по рейке это менялся блок, но после замены поездил около года, не думаю что с этим связано, нашли какие-то причины этих ошибок? 

В таком случае у вас вероятно проблема в проводке, где то сигнал обрывает в определенный момент либо разъемы

У меня все так же висит гирлянда ошибок, на днях снял рулевой карданчик нижнюю секцию, обнаружил что флажок пластиковый пыльник верхнего сальника переставлен относительно отверстий на валу со смещением в 5 мм, сравнивал со старой рейкой как там, с большим трудом снял тот флажок пластиковый, выровнял сам вал по метке и поставил флажок в этом положении... А теперь самое удивительное - до перестановки кардачика руль смотрел на 11:30 примерно, а после стал смотреть на 12:30, то есть выходит рейка по метке в центрах, а руль все равно не поставишь прямо. Я теперь в замешательстве, думаю взять комп и поехать на развал. Там выставить 0 по компу, подтянуть тяги в нужном направлении чтоб одинаковое количество оборотов по градусам было и тогда после развала попробовать пройти инициализацию 

[Никита163 0]

15 часов назад, Limbobo сказал:

В таком случае у вас вероятно проблема в проводке, где то сигнал обрывает в определенный момент либо разъемы

У меня все так же висит гирлянда ошибок, на днях снял рулевой карданчик нижнюю секцию, обнаружил что флажок пластиковый пыльник верхнего сальника переставлен относительно отверстий на валу со смещением в 5 мм, сравнивал со старой рейкой как там, с большим трудом снял тот флажок пластиковый, выровнял сам вал по метке и поставил флажок в этом положении... А теперь самое удивительное - до перестановки кардачика руль смотрел на 11:30 примерно, а после стал смотреть на 12:30, то есть выходит рейка по метке в центрах, а руль все равно не поставишь прямо. Я теперь в замешательстве, думаю взять комп и поехать на развал. Там выставить 0 по компу, подтянуть тяги в нужном направлении чтоб одинаковое количество оборотов по градусам было и тогда после развала попробовать пройти инициализацию 

В том то и проблема что проводка вся визуально целая, руки уже опустились

[anisimov83 340]

3 часа назад, Никита163 сказал:

проводка вся визуально

А не визуально?

[Никита163 0]

21 минуту назад, anisimov83 сказал:

А не визуально?

Тоже, всё проверенно, все стоит на своих местах, по заводу, без вмешательства и аварий скажем так

[Limbobo 0]

Сегодня решил скинуть подушку на руле, выкрутить болт руля чтобы посмотреть в каком положении руль. Руль стоит строго по заводским меткам и такое ощущение что его никто никогда и не снимал. При этом сейчас если поставить по метке на рейке руль снова смотрит на 11 часов как раньше) То есть похоже что электромотор его сам проворачивает. С пн на развал поеду, попробую объяснить развальщику как это сделать, скорее всего на заведенную надо делать, нигде нет каких то четких алгоритмов действий, tis что-то не договаривает

[Никита163 0]

А ты уверен что новую рейку не разбирали? Очень похоже на то как у нас было с ф30 когда мы меняли вал который на рейке стоит в сторону руля, там червячная система и мы несколько раз немного не попадали с установкой и в этоге у нас угол в одну сторону был немного больше чем в другую, и инициализанция тоже не проходила, потом попали и норм сразу стало

[Limbobo 0]

19 минут назад, Никита163 сказал:

А ты уверен что новую рейку не разбирали? Очень похоже на то как у нас было с ф30 когда мы меняли вал который на рейке стоит в сторону руля, там червячная система и мы несколько раз немного не попадали с установкой и в этоге у нас угол в одну сторону был немного больше чем в другую, и инициализанция тоже не проходила, потом попали и норм сразу стало

К сожалению история рейки неизвестна. Но я пробовал поймать центр рейки (не обращая внимание на метки и кривизну положения руля), а просто по вращению от упора до упора поймал центр, закодировал это положение как 0 в szl, попутно наклеил скотчем метки этого "ноля", и пробовал пройти инициализацию, так как от упора до упора в этом положении было как раз 499 и 502 градуса примерно, но успеха это не принесло.

Если все делать по TIS - визуально выставить руль ровно, закодировать 0 и проходить пуско наладку, то даже визуально ощущается что в одну из сторон руль доворачивается градусов на 10 больше. В попытках решить эту проблему полез к меткам на валу и карданчику нижнему, переставил сам флажок строго по метке на валу чтобы флажок смотрел на метку на рейке и потом поставил карданчик, но ничего это не дало. По идее чтобы вообще прям точно центр сделать то надо скинуть пыльники наконечников и замеряя одинаковое расстояние выхода вала поймать центр. В идеале это делать было при снятой рейке, но тогда я за это не думал, а теперь гемор лютый

По идее: можно не снимать пыльники и не лазить со штангелем, а просто как я уже делал с помощью компа поймать физический центр рейки измерив градусы до упора в каждую сторону, закодировать это положение как 0, и тогда просто переставить нижнюю секцию рулевого карданчика с учетом чтоб руль в 0 был. Ошибаюсь я или нет, никто не скажет, все только экспериментальным путем.. Так я надеюсь поймать реальный физический центр рейки и поставить руль ровно чтобы его 0 совпадал с центром рейки, а дальше уже проверить развал-сход и попытаться пройти пуско-наладку 

[Limbobo 0]

Вероятно проблема в блоке управления активной рейкой. Так как поймал центр рейки и переставил нижнюю секцию рулевого карданчика, чтобы руль был в центральном положении и было +- одинаковое количество градусов от упора вправо до упора влево. Сейчас переставил флажок-колпачок и карданчик насколько это возможно, получилось влево 505 градусов, вправо до упора 495. Точнее уже не могу поставить карданчик, именно 0 сейчас и руль стоит ровно. Естественно карданчик стоит уже не по меткам на рейке (видимо эта рейка была когда то в ремонте). НО нюанс в том, что видимо теперь нужно сделать схождение, так как при езде руль встает на 11 часов криво. Однако пройти до конца пуско-наладку так и не получается. Хотя должно по сути все проходить. Есть подозрения что ошибка 6146 по блоку AL висит не просто так и причина существует, но еще не нашел где именно. Подкинуть блок с рестайлинга пока нет возможности, т.к. их просто нет в продаже. 

[dimas091 18]

Запусти авто и покрути руль от упора до упора раз 10 и гирлянда должна сама потухнуть . Мучался 2 раза с подобными ошибками. Первый раз после переборки рейки второй раз просто снимал ставил подрамник . После первого раза что только не делал пока не покрутил руль и само как то погасло. На второй раз уже понял прикол и начал крутить рулем . И хоба и лампы сами тухнут.