Astra H 1.7cdti A17DTR 2008 Дергает при прогреве

[bigggi 46]

Всем привет. Пригнали такое авто на ремонт. При прогреве где то до градусов 85 начинаються подергивания на ходу где то в районе 2к оборотов
по мене прогрева дергания  учащаються начинаясь уже с холостих.. ехать сложно авто постоянно дергает появляеться ошибка P0335 Датчик “A” положения коленчатого вала.
У клиета бил в автомобиле датчик от Bremi 60402 (там что на распредвале что на колене стоят одинаковые датчики холла)  он новий и не заработал сразу с коробки ... на нем авто вообще сложно заводиться (вернее сказать заводиться по датчику распредвала) ..и висит не стираемая p0335 .
осцилка Bremi

Желтая - распредвал ..Синяя- колено на датчике Bremi
Только иногда бивали прострели адекватности у него на секунду.. как вот ниже..



Установил родной датчик Denso и тут все красиво !
авто заводиться как и должно и работает прекрасно до прогрева!



Осцилку при прогреве забил снять но там появляеться шум рамдомно в разних участках осцилки между 3-4 пиками ..
я поменял датчики коленвала и распредвала местами.. и проблема все равно осталась...
наблюдение.. если когда авто начало дергать остановиться и снять датчик распреда то оно не дергает а сразу глохнет в тех оборотах где дергало с двумя подключенними датчиками.. 
смущает то что замена датчиков местами проблему не решает..  не уже на авто оба датчика с той же проблемой отказ при хорошем прогреве? может кто встречался именно с етими датчиками с таким...?



Может кто что подскажет..  искать на разборках датчик\ки..? или здесь что то другое?
Спасибо..


Также проверил кабель к датчику там тоже все ок..






 

[cahekmostki 16]

А    колена датчик живой ??

Больше на него похоже либо на рэпер

[Wozap 11]

Если при замене местами датчиков проблема остается на коленвале то может проблема в маховике? При прогреве на зазорах давать вибрацию. Ну лили все же выкинь фотки с помехами проще будет. 

[vento702 311]

1 час назад, bigggi сказал:

Осцилку при прогреве забил снять

Как так то, забил, ненужные картинки выложил, непонятно зачем, ну дохлый дпкв китайский, картинки то зачем. 

Снимай картинки дпкв с дерготнёй.

[bigggi 46]

2 часа назад, cahekmostki сказал:

А    колена датчик живой ??

Больше на него похоже либо на рэпер

Менял местами ДПКВ и ДПРВ проблема остаеться..

 

1 час назад, Wozap сказал:

Если при замене местами датчиков проблема остается на коленвале то может проблема в маховике? При прогреве на зазорах давать вибрацию. Ну лили все же выкинь фотки с помехами проще будет. 

Такое может быть что маховик дает вибрацию?? и  искажает сигнал?

1 час назад, vento702 сказал:

Как так то, забил, ненужные картинки выложил, непонятно зачем, ну дохлый дпкв китайский, картинки то зачем. 

Снимай картинки дпкв с дерготнёй.

нашел записаний кусочек.. больше смогу снять завтра ...


 

[KostaDiagnosta 217]

А как там ЭБУ на этой ASTRA H поживает под подкрылком?

[bigggi 46]

12 минут назад, KostaDiagnosta сказал:

А как там ЭБУ на этой ASTRA H поживает под подкрылком?

ржавий корозя внутри на алюминии плата вроде цела..  вчера блок поменял , привязал , но проблема осталась

 

[vento702 311]

По этой картинке сильно непохоже, что есть проблема с задающим. Тут скорее похоже, что где то неконтакт. И кстати в месте сбоя напряжение проваливается в минусовое значение, это не гуд. Куда массу осциллографа цеплял?

[Wozap 11]

5 минут назад, vento702 сказал:

По этой картинке сильно непохоже, что есть проблема с задающим. Тут скорее похоже, что где то неконтакт. И кстати в месте сбоя напряжение проваливается в минусовое значение, это не гуд.

и в отрицательное и положительное. 

44 минуты назад, bigggi сказал:

 

Такое может быть что маховик дает вибрацию?? и  искажает сигнал?
 

Бывали ушатанные машины, есть еще проблемы намагниченности маховика в некоторых случаях тоже могут давать сбои. 

[vento702 311]

2 минуты назад, Wozap сказал:

и в отрицательное и положительное. 

Я вижу братан, о чём и написал выше))

[masterVito 4.0 88]

А предыстория этого авто есть или как всегда концы в воду и никто не признается ?

[vento702 311]

bigggi, Проверь, повторяется ли сбой сигнала в одном и том же месте, вроде как совпадает с открытием форсы по градусам. Предположу хреновые массы, возможно у эбу

[bigggi 46]

12 минут назад, vento702 сказал:

По этой картинке сильно непохоже, что есть проблема с задающим. Тут скорее похоже, что где то неконтакт. И кстати в месте сбоя напряжение проваливается в минусовое значение, это не гуд. Куда массу осциллографа цеплял?

Задающий визуально осматривал тоже, опускали камеру в окно датчика все зубя ровние и целие.. масса на минусе опорки датчика. Кстате в момент дергания провала питающего 5в нет. 

[vento702 311]

питание дпкв?

[bigggi 46]

2 минуты назад, vento702 сказал:

bigggi, Проверь, повторяется ли сбой сигнала в одном и том же месте, вроде как совпадает с открытием форсы по градусам. Предположу хреновые массы, возможно у эбу

Просмотрю но по пам'яти рандомно по всей диаграме ,зависимости не замечал от чего либо..  хорошо.. но как обяснить проблему с массой по мере нагрева ведь появляється беда только при нагреве двигателя под 90град. До етого авто едет без притензий

1 минуту назад, vento702 сказал:

питание дпкв?

Да 

[vento702 311]

На хз, пишу всё что на ум придёт. Погрей феном дпкв на холодном моторе

[bigggi 46]

9 минут назад, mbdoctor7 сказал:

А предыстория этого авто есть или как всегда концы в воду и никто не признается ?

Предистория такая что все било хорошо пока жена левой стороной не застряла толи в глубокой луже толи в реке .. вобщем дергать начало после етого . По левой стороне как раз блок , блок я заменил розем тоже осматривал все ок.  блок бил до меня вскрит и криво загермечен из за етого влага внутри и сожрана кришка почти до дир по плате только потемнение припоя на на стороне большого розема.. но блок посоветовал заменить ибо блоки после води не практикую оставлять.. неизвесно что когда полезет..

 

6 минут назад, vento702 сказал:

На хз, пишу всё что на ум придёт. Погрей феном дпкв на холодном моторе

Тоже сегодня об ето задумался))  я еще завтра возьму на розборке подкинуть другой . 

Ну люфти в маховика и т.д. как версию откинуть можно? Ведь по факту по осцилке зубя считает четко вопрос в засорении форми сигнала .. тут либо датчик либо я вообще не знаю..  

[maksimus_dm 96]

Вы массы зря выпускаете из виду, с прогревом металла его сопротивление растет, а если учесть что масса это восновном медь прикрученная а алюминию или железу то между ними еще и присутствует оксидная пленка..... , поэтому стоит зачистить массы эбу и двигателя-кузова.

[masterVito 4.0 88]

Если не поможет шевеление масс то пробуйте обучалку запустить.

В этом блоке (денсо)  три рядом еепрома

хотя моторник меняли и дожна была быт хоть какая разница .

[master8607 251]

Видно же, что проблема в проводке!

[masterVito 4.0 88]

Поверю после цыклического скрина .

[bigggi 46]

Как ни странно проблема датчиков  при чем двух сразу..   проверял сегодня авто холодное было ,датчик снял нагрел феном до 100 градусов по пирометру поставил на авто и все тяжело заводиться если заводиться работает с перебоями.. остудил заработало .. потом поменял местами опять распреда и колена и та же процедура фен и нагрев до сотки , ставлю и та же картина... плохая заводка, ошибка p0335 , взял с разборки 2 датчика и все ок авто как часики... 
почему скончались оба хз.. либо был сильний нагрев двигателя когда буксовали в реке.. или же из за воды в блоке как то пробило датчики...  незнаю как обяснить...