нет питания форсунок комонрайл .

[СергейСергей 3]

Здравствуйте .  Может кто что подскажет . Просто отчаялся уже . Ауди а6 с6 2005г 2.7тди.

Началось всё с того что машина глохла при резком разгоне. Сначала редко. Потом чаще . Потом уже и не при разгоне. Ошибок никаких не выдавала. И в один день умер мозг, частично. Авто читалось и функционировало , но не заводилось. Появилась ошибка ...(Р1040 , и Р1042,питание клапана А и питание клапана В) Это питание правой стороны и левой. Также была общая ошибка "неисправность цепи инжектора" . Прозвонили проводку форсунок мегометром. Ставили форсунки на стенд, но древний... Ничего не нашли. Много чего проверили... Вопрос даже не в причине а в последствиях... Устал менять блоки. Хочу этот отремонтировать . Что в нём может выгорать . Ключи вроде целые. меняли драйвер не помогло. Советуют микросхему питания и управления форсунками TLE6244.  Заказали на али , впаяли и мозг перестал выходить на связь... Видимо не качественная или заведомо не то продают... Сгорел 3 блок за 3 года. Хочу форсунки на человеческий стенд отвести. А пока отремонтировать блок. Предполагаю что форсунки дают кратковременное замыкание... или проводка так же кратковременно при езде по ямам например , что неоднократно наблюдалось.

Что Вы скажите ? Что может выгорать? Неужели одна TLE . Там же между ней и форсами ключи , почему они не горят...? Никто не берётся ремонтировать ...каждый раз предлагают поменять блок...типа цена та же что и ремонт. Ещё предлагают толкнуть авто после замены блока что делать не хотелось бы. Хочу найти причину выхода ЭБУ из строя. Надеюсь найдёте время для совета )). Повторяю основной вопрос" ЧТО МОЖЕТ ВЫЖИГАТЬ ЗАМЫКАНИЕ ПРОВОДКИ ФОРСУНОК ИЛИ САМИ ФОРСУНКИ ???

[nikfm52 248]

8 минут назад, СергейСергей сказал:

Здравствуйте .  Может кто что подскажет . Просто отчаялся уже . Ауди а6 с6 2005г 2.7тди.

Началось всё с того что машина глохла при резком разгоне. Сначала редко. Потом чаще . Потом уже и не при разгоне. Ошибок никаких не выдавала. И в один день умер мозг, частично. Авто читалось и функционировало , но не заводилось. Появилась ошибка ...(Р1040 , и Р1042,питание клапана А и питание клапана В) Это питание правой стороны и левой. Также была общая ошибка "неисправность цепи инжектора" . Прозвонили проводку форсунок мегометром. Ставили форсунки на стенд, но древний... Ничего не нашли. Много чего проверили... Вопрос даже не в причине а в последствиях... Устал менять блоки. Хочу этот отремонтировать . Что в нём может выгорать . Ключи вроде целые. меняли драйвер не помогло. Советуют микросхему питания и управления форсунками TLE6244.  Заказали на али , впаяли и мозг перестал выходить на связь... Видимо не качественная или заведомо не то продают... Сгорел 3 блок за 3 года. Хочу форсунки на человеческий стенд отвести. А пока отремонтировать блок. Предполагаю что форсунки дают кратковременное замыкание... или проводка так же кратковременно при езде по ямам например , что неоднократно наблюдалось.

Что Вы скажите ? Что может выгорать? Неужели одна TLE . Там же между ней и форсами ключи , почему они не горят...? Никто не берётся ремонтировать ...каждый раз предлагают поменять блок...типа цена та же что и ремонт. Ещё предлагают толкнуть авто после замены блока что делать не хотелось бы. Хочу найти причину выхода ЭБУ из строя. Надеюсь найдёте время для совета )). Повторяю основной вопрос" ЧТО МОЖЕТ ВЫЖИГАТЬ ЗАМЫКАНИЕ ПРОВОДКИ ФОРСУНОК ИЛИ САМИ ФОРСУНКИ ???

Если там пьезо форсы может высоковольтный трансформатор пробивает??,

Обычно когда трансформатор сдохнет эбу на связь не выходит 

[СергейСергей 3]

Если там пьезо форсы может высоковольтный трансформатор пробивает??,

Обычно когда трансформатор сдохнет эбу на связь не выходит____________________________________________

Он выходит без проблем и всё читает. Не вышел когда микросхему TLE 6244 аллиэкспресовскую впаяли. 

Читал как то на просторах что когда глохнет при разгоне и диагностика показывает питание форсунок"непостоянно" то это якобы выбивает высоковольтный каскад... Это кто такой ?)) и почему в других двух блоках питание пропадало только на одну сторону??((

[nikfm52 248]

30 минут назад, СергейСергей сказал:

Если там пьезо форсы может высоковольтный трансформатор пробивает??,

Обычно когда трансформатор сдохнет эбу на связь не выходит____________________________________________

Он выходит без проблем и всё читает. Не вышел когда микросхему TLE 6244 аллиэкспресовскую впаяли. 

Читал как то на просторах что когда глохнет при разгоне и диагностика показывает питание форсунок"непостоянно" то это якобы выбивает высоковольтный каскад... Это кто такой ?)) и почему в других двух блоках питание пропадало только на одну сторону??((

Высоковольтный каскад это есть трансформатор и дваивера управления форсунок 

Какой у вас эбу, можно фото

[СергейСергей 3]

Высоковольтный каскад это есть трансформатор и дваивера управления форсунок 

Какой у вас эбу, можно фото___________________________________________________________________

 

EDC16СР верхняя 4 сторонняя вроде драйвер питания и управления. нижнюю меняли ничего не изменилось. Позже выложу фото всего блока. 2 фото ключи, не горелые и вроде звонятся как надо.

 

Нижний драйвер перепаивали . Меняли местами ... Было 2 блока . На одном не работала одна сторона а на другом обе не работали. Поменяли местами нижний драйвер и ничего не изменилось ... Тот что заводил одну сторону так ее и заводил... значит нижние двухсторонние рабочие. С верхним так не успели поэкспериментировать , купили на али и...

[nikfm52 248]

20 минут назад, СергейСергей сказал:

Высоковольтный каскад это есть трансформатор и дваивера управления форсунок 

Какой у вас эбу, можно фото___________________________________________________________________

 

EDC16СР верхняя 4 сторонняя вроде драйвер питания и управления. нижнюю меняли ничего не изменилось. Позже выложу фото всего блока. 2 фото ключи, не горелые и вроде звонятся как надо.

 

Нижний драйвер перепаивали . Меняли местами ... Было 2 блока . На одном не работала одна сторона а на другом обе не работали. Поменяли местами нижний драйвер и ничего не изменилось ... Тот что заводил одну сторону так ее и заводил... значит нижние двухсторонние рабочие. С верхним так не успели поэкспериментировать , купили на али и...

Али это не показатель рабочих компонентов((

Попробуйте поискать на удельной на блошином рынке  или Юнона ещё на пионерской был хороший радио магазин 

Завтра на работе попробую схему эбу поискать 

[СергейСергей 3]

Али это не показатель рабочих компонентов((

Попробуйте поискать на удельной на блошином рынке  или Юнона ещё на пионерской был хороший радио магазин 

Завтра на работе попробую схему эбу поискать ________________________________________________________________________________________________--

 

Думаете вся Юнона не на Али заказывает?! Пусть бы так и было )). А хоть примерно местоположение или название на пионерской магазина помните? 

Спасибо что отозвались а то прям тишина !))

Была проблема ... прогорели прокладки медные под форсунками и не сразу это поняли, как будто глушитель сечёт ... так и ездили около года ))). Когда доставали форсунки на стенд то где прокладки прогорели были закисшие . Не могла ли из за этого начать кратковременно в определённых режимах замыкать форсунка? Получается что из-за прогоревшей прокладки она перегревалась...

[max130 45]

На форуме Быков есть тема в купле продаже там человек именно запчасти к блокам продаёт спроси у него Микру .там достаточно одной форсунки чтоб покорачивала для выхода из строя эбу. Транзисторы как проверяли? Они могут не коротить а не работать(

[pashasol 6]

Микросхема с Али была новая или б/у? Моловероятно, если новая, что это пересадок или брак, это специализированные микры.  Все можно увидеть при хорошем увеличении.

Каким флюсом пользуетесь? Если не проверенный, безсмывочный, то обязательно смывайте.

Что мешает сдуть микру и проверить выходит ли блок на связь?

Извините, не могу ещё редактировать свои сообщения.

Хотел написать - перемарк (перемаркированная) а получилось пересадок.

[СергейСергей 3]

На форуме Быков есть тема в купле продаже там человек именно запчасти к блокам продаёт спроси у него Микру .там достаточно одной форсунки чтоб покорачивала для выхода из строя эбу. Транзисторы как проверяли? Они могут не коротить а не работать(____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

 

Спасибо за форум! Вот год назад поменял одну форсу которая на стенде капала на холостых и на год забыл . Она стояла слева. Та что прокладка прогорела . Теперь нет питания на правой стороне. Там 2 прокладки были прогоревшие. Повезу всю сторону на хороший стенд. 

Транзисторы выпаивали но не все... Я так понял что транзисторы на управление минусом идут отдельно на каждую форсунку а на плюс один побольше сразу на 3 форсунки с одной стороны двигателя . Вот и подозрения... пусть бы на одну форсунку питания не было... а то сразу на 3. В этот раз все транзисторы будем выпаивать . 

Короче эти микросхемы сразу не так звонились как на сгоревшем на одну сторону блоке и как на рабочем  , когда заменили ... не знаю что за г... , в этот раз купим в магазине и снимем с рабочего блока что бы прозвонить и сравнить. У продавана на али было написано "авто блютус , музыка" , написал ему подходит ли на ЭБУ для форсунок...он ДА . У других продаванов канкретно написано драйвера управление форсунками ... Могут ли они быть по другому запрограммированы ...? Маркировка один в один.

https://www.detaluga.ru/catalog/16421552 Вот продают на Варшавской . 300р. альтернатива Бош. Но насчёт качества за такие деньги опять же сомневаюсь учитывая, опыт- "сын ошибок трудных"))).

34 минуты назад, pashasol сказал:

Микросхема с Али была новая или б/у? Моловероятно, если новая, что это пересадок или брак, это специализированные микры.  Все можно увидеть при хорошем увеличении.

Каким флюсом пользуетесь? Если не проверенный, безсмывочный, то обязательно смывайте.

Что мешает сдуть микру и проверить выходит ли блок на связь?

Извините, не могу ещё редактировать свои сообщения.

Хотел написать - перемарк (перемаркированная) а получилось пересадок.

НЕ извиняйтесь земляк, я понял что Вы хотели сказать. К стати 3 блока горели в Питере и Бресте . Мотался 2-3 раза в год в Беларусь и ни разу в дороге не сгорели . Повезло, была бы катастрофа где нибудь возле Витебска встать. 

Короче эти микросхемы сразу не так звонились как на сгоревшем на одну сторону блоке и как на рабочем  , когда заменили ... не знаю что за г... , в этот раз купим в магазине и снимем с рабочего блока что бы прозвонить и сравнить. У продавана на али было написано "авто блютус , музыка" , написал ему подходит ли на ЭБУ для форсунок...он ДА . У других продаванов канкретно написано драйвера управление форсунками ... Могут ли они быть по другому запрограммированы ...? Маркировка один в один. Плату после пайки мыли.

https://www.detaluga.ru/catalog/16421552 Вот продают на Варшавской . 300р. альтернатива Бош. Но насчёт качества за такие деньги опять же сомневаюсь учитывая, опыт- "сын ошибок трудных"))).

2 часа назад, nikfm52 сказал:

Высоковольтный каскад это есть трансформатор и дваивера управления форсунок 

Какой у вас эбу, можно фото

Вот фото блока из интернета . Где этот трансформатор ? EPCOS который с обмоткой ?

[vealex 46]

TLE6244X ни к питанию, ни к управлению пьезофорсунками отношения не имеет. И сняли ее с производства в 2016 году.

В этом блоке есть специализированная микросхема для систем с пьезофорсунками - расположена в противоположном углу от TLE6244X.

Q1730 - трансформатор

[31benz 166]

А я бы на пьезах обратку проверил на предмет не пропускаемости солярки....

[nikfm52 248]

10 часов назад, СергейСергей сказал:

Али это не показатель рабочих компонентов((

Попробуйте поискать на удельной на блошином рынке  или Юнона ещё на пионерской был хороший радио магазин 

Завтра на работе попробую схему эбу поискать ________________________________________________________________________________________________--

 

Думаете вся Юнона не на Али заказывает?! Пусть бы так и было )). А хоть примерно местоположение или название на пионерской магазина помните? 

Спасибо что отозвались а то прям тишина !))

Была проблема ... прогорели прокладки медные под форсунками и не сразу это поняли, как будто глушитель сечёт ... так и ездили около года ))). Когда доставали форсунки на стенд то где прокладки прогорели были закисшие . Не могла ли из за этого начать кратковременно в определённых режимах замыкать форсунка? Получается что из-за прогоревшей прокладки она перегревалась...

Вот сайт магазина на пионерской https://www.radetali.ru/

[СергейСергей 3]

1 час назад, 31benz сказал:

А я бы на пьезах обратку проверил на предмет не пропускаемости солярки....

Вот что что , а обратку на стенде досконально проверили..., мастер в грудь бил что всё в допусках и что даст любому в грудь кто приговорит слив обратки ))).

Продавцы через одного писали что впрыск топрива драйвер управления... Сейчас кстати ни у одного такого нет. 

8 часов назад, vealex сказал:

TLE6244X ни к питанию, ни к управлению пьезофорсунками отношения не имеет. И сняли ее с производства в 2016 году.

В этом блоке есть специализированная микросхема для систем с пьезофорсунками - расположена в противоположном углу от TLE6244X.

Q1730 - трансформатор

То есть трансформатор + микросхема =высоковольтный каскад ? Интересно почему трансформатор у меня один ? Читал сейчас про случай с Q7 , там их 2 , логично что на каждую сторону...

[СергейСергей 3]

20 часов назад, nikfm52 сказал:

Если там пьезо форсы может высоковольтный трансформатор пробивает??,

Обычно когда трансформатор сдохнет эбу на связь не выходит 

Юрий, вскрыл блок. Трансформатор вроде цел, прозвонить сегодня нечем. Хотя цвет изоляции провода мне не нравится, какой то бледно-сухой...)), обычно обмотка блестит. Конденсатор с виду цел не вздутый. Что скажите??

[nikfm52 248]

1 час назад, СергейСергей сказал:

Юрий, вскрыл блок. Трансформатор вроде цел, прозвонить сегодня нечем. Хотя цвет изоляции провода мне не нравится, какой то бледно-сухой...)), обычно обмотка блестит. Конденсатор с виду цел не вздутый. Что скажите??

Трансформатор мегометром проверить на пробои и кафедры проверить ёмкость или заменить

[СергейСергей 3]

4 часа назад, nikfm52 сказал:

Трансформатор мегометром проверить на пробои и кафедры проверить ёмкость или заменить

Мегометра пока нет, выпаяли трансформатор. Тестером первичная и вторичная обмотки без замыкания... НО , почемут то ноль между контактами первички и вторички на плате...(( . Не пойму , так нужно или это замыкание где то по схеме...?? 

4 часа назад, nikfm52 сказал:

Трансформатор мегометром проверить на пробои и кафедры проверить ёмкость или заменить

Конденсатор проверили ESR в норме 0,06

21 час назад, vealex сказал:

TLE6244X ни к питанию, ни к управлению пьезофорсунками отношения не имеет. И сняли ее с производства в 2016 году.

В этом блоке есть специализированная микросхема для систем с пьезофорсунками - расположена в противоположном углу от TLE6244X.

Q1730 - трансформатор

Вы эту схему имели в виду ?

29 минут назад, СергейСергей сказал:

Мегометра пока нет, выпаяли трансформатор. Тестером первичная и вторичная обмотки без замыкания... НО , почемут то ноль между контактами первички и вторички на плате...(( . Не пойму , так нужно или это замыкание где то по схеме...?? 

Конденсатор проверили ESR в норме 0,06

Вы эту схему имели в виду ?

 

22 часа назад, vealex сказал:

TLE6244X ни к питанию, ни к управлению пьезофорсунками отношения не имеет. И сняли ее с производства в 2016 году.

В этом блоке есть специализированная микросхема для систем с пьезофорсунками - расположена в противоположном углу от TLE6244X.

Q1730 - трансформатор

Вы эту схему имели в виду ?

[СергейСергей 3]

В 07.02.2020 в 02:36, vealex сказал:

TLE6244X ни к питанию, ни к управлению пьезофорсунками отношения не имеет. И сняли ее с производства в 2016 году.

В этом блоке есть специализированная микросхема для систем с пьезофорсунками - расположена в противоположном углу от TLE6244X.

Q1730 - трансформатор

Обьясните пожалуйста этому продавцу что ... есть специализированная микросхема в противоположном углу ...)))!!! Скоро узнаю кто из вас прав ...но уже подозреваю...

https://russian.alibaba.com/product-detail/-New-Original-TLE6244X-TLE6244-IC-60779812789.html?spm=a2700.galleryofferlist.0.0.5a6f3f7b2WNXZL

[John First 157]

Фото шильдика вашего блока покажите! Или напишите данные.

[vealex 46]

Да, в системе с пьезофорсунками управлением занимается эта микросхема (30549).

А TLE6244X запросто напрямую управляет электромагнитными форсунками на бензиновых моторах.

[СергейСергей 3]

16 часов назад, John First сказал:

Фото шильдика вашего блока покажите! Или напишите данные.

 

11 часов назад, vealex сказал:

Да, в системе с пьезофорсунками управлением занимается эта микросхема (30549).

А TLE6244X запросто напрямую управляет электромагнитными форсунками на бензиновых моторах.

Уже согласен....) . 30549 у некоторых за аирбэг отвечает. 

У меня теперь другая беда ...)) Перепаяли мне вчера 30549 . Сняли с какого то блока. Больше вроде ничего не делали . Подключил я его к машине, а у меня спиралька не выключается и блок на диагностику не выходит. Звоню мастеру а он не доступен. Решил попробовать завести. И всё повторилось как когда то мне TLE перепаивали..., после нескольких оборотов обрубается стартер и начинает молотить вентилятор...(((, Печалька...

Я спрашивал мастера ..."Может там ещё чего выгорает...? Транзистор или резистор какой ? Такие мысли от того что блок выдерживал множество выключений(глох при разгоне предположительно от КЗ) , а после сгорания"предохранителя" выходит из строя драйвер... Мастер сказал что неоднократно менял эти микрухи и всё начинало работать. 

После снятия блока потыкал тестером и нашёл сгоревший резистор между микрухой и силовым транзистором... Позвонил мастеру говорит скорее он был полумёртвый а когда микруху поменяли он дожил своё... 

Короче раньше хоть 3 горшка работали , теперь 0 )))...

[54diagnostika 336]

Блок упороли поди при отрыве платы...

[dyrokol 527]

2 часа назад, СергейСергей сказал:

 

Уже согласен....) . 30549 у некоторых за аирбэг отвечает. 

У меня теперь другая беда ...)) Перепаяли мне вчера 30549 . Сняли с какого то блока. Больше вроде ничего не делали . Подключил я его к машине, а у меня спиралька не выключается и блок на диагностику не выходит. Звоню мастеру а он не доступен. Решил попробовать завести. И всё повторилось как когда то мне TLE перепаивали..., после нескольких оборотов обрубается стартер и начинает молотить вентилятор...(((, Печалька...

Я спрашивал мастера ..."Может там ещё чего выгорает...? Транзистор или резистор какой ? Такие мысли от того что блок выдерживал множество выключений(глох при разгоне предположительно от КЗ) , а после сгорания"предохранителя" выходит из строя драйвер... Мастер сказал что неоднократно менял эти микрухи и всё начинало работать. 

После снятия блока потыкал тестером и нашёл сгоревший резистор между микрухой и силовым транзистором... Позвонил мастеру говорит скорее он был полумёртвый а когда микруху поменяли он дожил своё... 

Короче раньше хоть 3 горшка работали , теперь 0 )))...

BUK 7628 проверить, если цел то повезло, если нет то под замену, токовое сопротивление однозначно под замену, на  фотке сверху ещё одно такое же сопротивление, оно по виду то же пострадало,

а теперь о главном................................
я не знаю кто вам менял микру, в сПб много мастерских кто занимается подобным ремонтом, но скажу одно что сопротивление у вас накрылось из-за К.З., оно как предохранитель сработало, ищите это К.З., что бы полностью не спалить ЭБУ вместо этого сопротивления можно подпаять обычную лампу накаливания вольт на 12 и мощностью 55 Ватт, если К.З. будет в выходной цепи транзистора то лампочка будет гореть (светить светом), еже ли К.З. не будет то соответственно и светить она не будет, но ток через неё будет протикать как через сопротивление

надеюсь понятно изложил свои мысли..............................................

 

[СергейСергей 3]

1 час назад, dyrokol сказал:

BUK 7628 проверить, если цел то повезло, если нет то под замену, токовое сопротивление однозначно под замену, на  фотке сверху ещё одно такое же сопротивление, оно по виду то же пострадало,

а теперь о главном................................
я не знаю кто вам менял микру, в сПб много мастерских кто занимается подобным ремонтом, но скажу одно что сопротивление у вас накрылось из-за К.З., оно как предохранитель сработало, ищите это К.З., что бы полностью не спалить ЭБУ вместо этого сопротивления можно подпаять обычную лампу накаливания вольт на 12 и мощностью 55 Ватт, если К.З. будет в выходной цепи транзистора то лампочка будет гореть (светить светом), еже ли К.З. не будет то соответственно и светить она не будет, но ток через неё будет протикать как через сопротивление

надеюсь понятно изложил свои мысли..............................................

 

Транзистор с резистором просто закипели и задымили. Заменили их, у мастера их навалом... Поняли что КЗ, где его искать ...? (( Это все сейчас на столе.

1 минуту назад, СергейСергей сказал:

Транзистор с резистором просто закипели и задымили. Заменили их, у мастера их навалом... Поняли что КЗ, где его искать ...? (( Это все сейчас на столе.

Трансформатор выпаивали , может чего нарушили ... Что так может коротать ?

1 час назад, dyrokol сказал:

BUK 7628 проверить, если цел то повезло, если нет то под замену, токовое сопротивление однозначно под замену, на  фотке сверху ещё одно такое же сопротивление, оно по виду то же пострадало,

а теперь о главном................................
я не знаю кто вам менял микру, в сПб много мастерских кто занимается подобным ремонтом, но скажу одно что сопротивление у вас накрылось из-за К.З., оно как предохранитель сработало, ищите это К.З., что бы полностью не спалить ЭБУ вместо этого сопротивления можно подпаять обычную лампу накаливания вольт на 12 и мощностью 55 Ватт, если К.З. будет в выходной цепи транзистора то лампочка будет гореть (светить светом), еже ли К.З. не будет то соответственно и светить она не будет, но ток через неё будет протикать как через сопротивление

надеюсь понятно изложил свои мысли..............................................

 

Порекомендуйте мастера или может Вы возьмётесь ??

[dyrokol 527]

2 минуты назад, СергейСергей сказал:

где его искать ...?

вешайте лампочку как я вам писал выше, если она засветиться без нагрузки (на столе) то значит межСлойное замыкание, тогда блок под замену, если нет то установите на авто и проверяйте, если на авто засветится то проблему надо искать на авто.............