Mersedes W210 1999 года 2.0 бензин

[Vivladonn]

Добрый вечер! Mersedes W210 1999 года 2.0 бензин- заводится и сразу глохнит, ключь рыбка, так понимаю если бы не было сихры то стартер бы не крутир. Обрубает иммено форсунки, пока бензин льёшь, пока и работает. Подскажите куда рыть....

[easy]

Добрый вечер! Mersedes W210 1999 года 2.0 бензин- заводится и сразу глохнит, ключь рыбка, так понимаю если бы не было сихры то стартер бы не крутир. Обрубает иммено форсунки, пока бензин льёшь, пока и работает. Подскажите куда рыть....

Я бы помог с радостью, но хочется услышать что по этому поводу говорит диагностика. А из практики надо первым делом дмрв отключить.

[Vivladonn]

Дмрв отключать не пробовал....кстати он висит в одних и тех же покаханиях, но подкидывали другой с рабочей машины, тоже самое. На что ежё обратить внимание?

[Vivladonn]

Ошибок в моторном нет

[easy]

Я бы помог с радостью, но хочется услышать что по этому поводу говорит диагностика. А из практики надо первым делом дмрв отключить.

 

Дмрв отключать не пробовал....кстати он висит в одних и тех же покаханиях, но подкидывали другой с рабочей машины, тоже самое. На что ежё обратить внимание?

Надо завести именно без дмрв, чтобы машина была в аварийном режиме, в этих кузовах есть проблема с проводкой под капотом.и первый признак дмрв, так как показания не меняются, такого быть не должно.

[Vivladonn]

Завтра утром попробую, сразу отпишусь....спасибо.

[easy]

Завтра утром попробую, зразу отпишусь....спасибо.

Когда разъем с дмрв снимешь, должна быть ошибка в моторнике обязательно, если ошибки нет, то верная примета проблема в проводке.

[kovax]

опять же чем диагностику делали... старом глянуть историю - может ваша проблема всплывала ранее.

немного не понял 

Обрубает иммено форсунки, пока бензин льёшь, пока и работает.

 

как вы его льете? давление в рампе измеряли? под капотом лягушки не квакают - не залили блоки с проводкой?

[Vivladonn]

опять же чем диагностику делали... старом глянуть историю - может ваша проблема всплывала ранее.

немного не понял 

как вы его льете? давление в рампе измеряли? под капотом лягушки не квакают - не залили блоки с проводкой?

давление в норме, на машине стоит газ 4 поколения, на газу в аварийном режиме тот же прикол. Брызгаю аерозойным балончеком (заменитель бензина) во впускной колектор, машина работает на нё. Воды под кппотом нет и блоки сухие.

[kovax]

ГБО4 берет инфу с форсунок бензиновых, т.е. рвет базовую цепь управления. проверьте пропадает ли питание + на форсунках (управление по -). если не пропадает попробовать деактивировать ГБО восстановив цепь управления бензиновыми форсунками.

если пропадает, то смотреть схему и проверять реле.

если бы моск блокировал работу двигателя, то делал бы отключая форсунки по управлению, а не рубя питание.

 

обычно когда мотор заводится и глохнет - признак потери синхронизации по ДПКВ и ДПРВ в частности, слетающего ключа, замок моск парит --- проверяется старушкой все.

[adamvladimir]

ну как-бы с синхрой там порядок ( раз принудительная подача топлива помогает поддерживать работу двигателя) .Kovax правильно советует обратить внимание на питание форсунок.  Я бы еще добавил что если питание не пропадает ,а пропадают именно управляющие импульсы на форсунки , найти пины форсунок (достаточно даже одного) и подцепившись к нему проконтролировать наличие импульсов при поддержании работы двигателя внешней топливоподачей (контролировать в идеале хорошо осциллографом , ну можно и светодиодом ,и даже пробником (пробником естественно замерив сопротивление форсунок ,для подстраховки) и сразу станет понятно в каком направлении "копать" дальше , если импульсы будут присутствовать то однозначно в сторону ГБО , если нет....  может и ЭБУ или....   ЗЫ если пропадает именно питание ещё есть вероятность некорректной работы "блокировки сигналки" ещё ЗЫ это не тот вариант где 2 датчика коленвала?

[Vivladonn]

ГБО4 берет инфу с форсунок бензиновых, т.е. рвет базовую цепь управления. проверьте пропадает ли питание + на форсунках (управление по -). если не пропадает попробовать деактивировать ГБО восстановив цепь управления бензиновыми форсунками.

если пропадает, то смотреть схему и проверять реле.

если бы моск блокировал работу двигателя, то делал бы отключая форсунки по управлению, а не рубя питание.

 

обычно когда мотор заводится и глохнет - признак потери синхронизации по ДПКВ и ДПРВ в частности, слетающего ключа, замок моск парит --- проверяется старушкой все.

ГБО отключили, изменений ни каких.....Пропадания плюса на форсунках нет, цеплял лампочку... токо когда цепляю лампочку на форсунку, то сразу идут нормальные вспышки а через 5 секунд медленно притухают...резкого отключения форсунок нету. Беру подключаю магазин сопротивлений на датчик температуры и выставляю так что бы в мозги принимали -14 градусов ОЖ, тогда машина может проработать до 2 минут, и меделенно глохнет

[Vivladonn]

Когда разъем с дмрв снимешь, должна быть ошибка в моторнике обязательно, если ошибки нет, то верная примета проблема в проводке.

Разём снял, ошибка есть в моторном, и машина на несколько секунд долше работает.

[Vivladonn]

ну как-бы с синхрой там порядок ( раз принудительная подача топлива помогает поддерживать работу двигателя) .Kovax правильно советует обратить внимание на питание форсунок.  Я бы еще добавил что если питание не пропадает ,а пропадают именно управляющие импульсы на форсунки , найти пины форсунок (достаточно даже одного) и подцепившись к нему проконтролировать наличие импульсов при поддержании работы двигателя внешней топливоподачей (контролировать в идеале хорошо осциллографом , ну можно и светодиодом ,и даже пробником (пробником естественно замерив сопротивление форсунок ,для подстраховки) и сразу станет понятно в каком направлении "копать" дальше , если импульсы будут присутствовать то однозначно в сторону ГБО , если нет....  может и ЭБУ или....   ЗЫ если пропадает именно питание ещё есть вероятность некорректной работы "блокировки сигналки" ещё ЗЫ это не тот вариант где 2 датчика коленвала?

На маховике будтобы один датчик коленвала, и на головке стоит датчик распредвала.

[kovax]

а чем диагностируете? что в разделе санкционированного доступа - может теряется признак разрешения от ФБС? бензонасос не отключается до пока сам заглохнет? на прогазовку реагирует?

[adamvladimir]

то есть получается что "время впрыска" плавно  уменьшается до "заглохания" авто? дела... не знаю точных алгоритмов работы ЭБУ но могу предположить такое влияние Л-зонда( возможно блок видит "богатую" смесь и пытается её обеднить? хотя вряд- ли при температуре -14 хоть и "искусственной"  ЭБУ обращается к показания Л-зонда , но исключать такую вероятность нельзя(думаю более опытные поправят)) есть ещё вариант плохой массы исполнительных механизмов на ЭБУ , а так-же наличия + на выходе какого-либо исполнителя и "подтяжка" к + "массы исполнителей ,как вариант отключить все (подогрев лямбды, адсорбера, ЭППХ и т.п) что использует управление по - от ЭБУ и попробовать завести... ЗЫ : тут бы конечно не плохо было-бы осцилку снять с форсов может что и прояснилось-бы , и если сразу после запуска дать высокие обороты то-что? тоже глохнет?    (извините за "малоинформативный" пост ,просто мысли вслух)

[easy]

А какое время впрыска и неё на момент когда она начинает глохнуть и когда она ещё работает. И какая нагрузка на двигатель в процентах, это всё по диагностике можно увидеть, а ещё что показывает дроссель?? И есть ли в машине катализатор, если есть то выкрути первую лямбду, чтобы исключить забитый катализатор. А какая вообще история у этой машины.

[Vivladonn]

а чем диагностируете? что в разделе санкционированного доступа - может теряется признак разрешения от ФБС? бензонасос не отключается до пока сам заглохнет? на прогазовку реагирует?

Старом. В разделе авторизации всё "YAS", но на синхру я не грешу, так как добился работы до 2 минут. На прогазовку реагирует плохо, доходит до 5000 оборотов и резко глохнет. Бензонасос будтобы работает постоянно, вижу по манометру.

[Vivladonn]

то есть получается что "время впрыска" плавно  уменьшается до "заглохания" авто? дела... не знаю точных алгоритмов работы ЭБУ но могу предположить такое влияние Л-зонда( возможно блок видит "богатую" смесь и пытается её обеднить? хотя вряд- ли при температуре -14 хоть и "искусственной"  ЭБУ обращается к показания Л-зонда , но исключать такую вероятность нельзя(думаю более опытные поправят)) есть ещё вариант плохой массы исполнительных механизмов на ЭБУ , а так-же наличия + на выходе какого-либо исполнителя и "подтяжка" к + "массы исполнителей ,как вариант отключить все (подогрев лямбды, адсорбера, ЭППХ и т.п) что использует управление по - от ЭБУ и попробовать завести... ЗЫ : тут бы конечно не плохо было-бы осцилку снять с форсов может что и прояснилось-бы , и если сразу после запуска дать высокие обороты то-что? тоже глохнет?    (извините за "малоинформативный" пост ,просто мысли вслух)

когда отключаю дросельную заслонку, то машина работает с самим большим интервалом...отключал и лямду, были тоже на неё сомнения.

[Vivladonn]

А какое время впрыска и неё на момент когда она начинает глохнуть и когда она ещё работает. И какая нагрузка на двигатель в процентах, это всё по диагностике можно увидеть, а ещё что показывает дроссель?? И есть ли в машине катализатор, если есть то выкрути первую лямбду, чтобы исключить забитый катализатор. А какая вообще история у этой машины.

Лямду сейчас пойду выкручу..и посмотрю впрыск и нагрузку.А история такова: приехал домой, поставил машину, а на утро она не завелась....Мучают её уже месяц по городу, теперь попала ко мне.

[kovax]

Старом. В разделе авторизации всё "YAS", но на синхру я не грешу, так как добился работы до 2 минут. На прогазовку реагирует плохо, доходит до 5000 оборотов и резко глохнет. Бензонасос будтобы работает постоянно, вижу по манометру.

больше 4000 не должен крутиться в режиме покоя. странный полтергейст((( 

попробуй в режиме проверок запустить тест равномерности работы - может смена режима будет как влиять.

[Vivladonn]

больше 4000 не должен крутиться в режиме покоя. странный полтергейст((( 

попробуй в режиме проверок запустить тест равномерности работы - может смена режима будет как влиять.

Извеняюсь....может недосмотрел, но примерно до 4 тыс крутит.

[DarkDiver]

Вешай осциллограф на ДФ и коленвал и смотри что происходит когда глохнет.

[adamvladimir]

а  какую информацию предоставит осциллограмма с ДФ и колена? ведь при принудительной топливоподаче работает!! вот с форсунок была-бы возможно инфа полезной..(время впрыска уменьшается , или резко обрубает , или "минус" управляющий в дрейф уходит) Кстати что  с ДМРВ? Вы писали что ставили другой , всё-равно висит в одних и тех-же показаниях (кстати в каких?), включайте зажигание ставьте другой расходомер и дуйте в него хоть из пылесоса показания должны меняться !!! проверяйте питания на ДМРВ звоните сигнальный провод относительно массы (проэмулируйте какое-ни-будь напряжение на сигнальном проводе) , плюса, начинайте с этого момента, устраняйте ,а там и всё остальное заработает . перечитал ветку.. это Вам и easy советовал практически в начале темы... отпишитесь о результатах... Удачи

[easy]

А ты не пробовал с ваноса разъём снять, может у тебя метки уходят, такое возможно при неисправности актюатора ваноса или как тебе советовал DarkDiver, осциллографом посмотри метки дпкв и дпрв, а сам дпрв этому мотору что шел, что ехал, он там только и стоит для определения положения распредвала.