Scenic III, ошибка DTC0002F6

[васян 100]

10бар подкачка насоса в баке

смотреть внимательно, всё видно, когда только включено зажигание, потом идет старт, как растет давление в рампе и какое требует эбу.

 

[Ivaness 40]

Не согласен, дружище! От 10 бар фильтр раздувает. 

Утро вечера мудренее. Манометры висят, посмотрим завтра. Адаптацию насоса скину.

[васян 100]

1 минуту назад, Ivaness сказал:

Не согласен, дружище! От 10 бар фильтр раздувает. 

как скажешь.

тогда вопрос, почему на записи параметров давление 10, а не такое как сказали в бош?

у меня не раздувает, и еще у 30 ти все хорошо. Решайте вопрос еще месяц, никто не запрещает.

Мало иметь мозги и прямые руки, нужно иметь опыт ремонта а не тыкаться по узлам.

 

[Renault Electronic 2 416]

васян прав... Сбросить адаптацию  смотреть как будет себя вести давление

[Ivaness 40]

Я понял.

[gfif1 6]

подниму тему, всю прочитал, а результата нет, ОООчень интересен итог)))

[Ivaness 40]

Действительно, а результата до сих пор нет! И это серьезно.

Машину собрали, подключил к компу, почистил ошибки, но пункта сброса адаптации насоса я так не нашел. Вернее, не нашел такой формулировки, как-то по другому называлось, сделал. Запустили, давление от бака при включении зажигания по манометру 4 бара. Как только запускаешь движок - 4,5 бара. Кстати, подключая в Клипе документацию она гласит, что давление считается нормальным от 4,5 до 7 бар!!! Здорово! Едем на трассу, полет нормальный, машина не тупит. Обороты поднимал до 4500 на 4-ой передачи. Но что-то в салоне стало холодать! Лопнул шланг, который подходит к термостату!

Пришлось разбирать всю морду, иначе никак. Вообщем, очередной геморрой, но машину отпустили, слава Всевышнему!

Однако, ровно через неделю звонок: - "Машина не едет, снова горят надписи, фильтр вздутый! Ошибка та же, график никакой. Задаешь в рампе 500 бар, в натуре 200. Решение директора - машину в Bosch, у них мозгов больше. 

Машина там с понедельника, вчера звонили и сообщили следующее. Начали они с бака, там чисто и т.д., и т.п., всё то, что и мы прошли. Связывались они с официалами Renault и Opel, так как такой случай с опелем уже был у них. У Renault такого не зафиксировано, а Opel менял насос. Bosch предложил выпустить машину без сетки-фильтра под штуцером, и если такой случай повториться, то виноват будет сам насос. Вообщем, мозгов у них ровно столько, сколько и у нас. Постараются вытащить штуцер не снимая насоса, чтоб нам меньше платить! Ха-ха-ха... Этот разговор был вчера, сегодня машину ещё не отдали. Оттого и не писал, что эпопея еще не закончилась.

P.S. Этот случай грустный, но не такой уж и страшный. В 1998 году, после замены сцепления мастер сел за руль, воткнул передачу и.... машина побежала по цеху прямо в колонну здания. Вот это ремонт

[Renault Electronic 2 416]

В 30.10.2018 в 08:21, Renault Electronic сказал:

И к стати, скинуть это давление можно было с помощью груши для развоздушки насоса.

В моем случае в тнвд была стружка, автос заводился, некоторое время работал, а потом все как у TC, до 2000об.мин, причём выше 2000об. min разгазовать было сложно, в это время подкачивающий насос начинал давиться, а давление в рампе падало... Потом, после нагрева авто начинал зандрить уже на хх... Так вот именно на холостом и попробовал воспользоваться грушей, просто помочь обратке... И именно в этот момент, работа ДВС более менее нормализировалась.

Я вам версию с насосом выдвигал... Т.к было все очень похоже...

40 минут назад, Ivaness сказал:

то виноват будет сам насос.

Зря не прислушались... В том сценике насос тоже возили на стенд... Но все у них было в норме...

[shmel-jr 17]

поставьте вы нормальный фильтр для старт-стопа, а не эти китайские поделки. 

[Ivaness 40]

6 минут назад, Renault Electronic сказал:

Так вот именно на холостом и попробовал воспользоваться грушей, просто помочь обратке...

На этом движке нет груши! Мы продували насос воздухом через обратку, так и сбивали давление. То же сделал и бош. 

[Ivaness 40]

Продолжение следует... Но лучше не надо! Машину продержали ещё неделю, и вчера под конец рабочего дня отдали. Нет, я заезжал во вторник и интересовался вопросом. Объяснение было таким, что и они "поймали" момент раздувания фильтра!!! Исходя из этого, сняли ТНВД и перебрали его. Каждая деталь осматривалась в присутствии их директора (авторитетного спеца-практика в этой области), и оставалось только поставить. Однако, отдали машину только вчера вечером. Её забрал водитель, а ему ничего не объясняли. В понедельник поеду за счетом, и постараюсь всё выяснить. Водитель позвонил мне и сказал, что ночью с машиной снова что-то было. Стала тупить, и загорелась надпись какая-то! (Не смог мне дословно передать). Он выключил зажигание, оклрыл капот и фонариком посветил на фильтр (вроде не раздутый). Через несколько минут завел движок - и всё стало вроде в норме. Он сделал 2 рейса в аэропорт (160 км) пока нормально.   

[васян 100]

В 07.12.2018 в 16:17, Ivaness сказал:

На этом движке нет груши!

есть

1 час назад, Ivaness сказал:

Продолжение следует... Но лучше не надо! Машину продержали ещё неделю, и вчера под конец рабочего дня отдали. Нет, я заезжал во вторник и интересовался вопросом. Объяснение было таким, что и они "поймали" момент раздувания фильтра!!! Исходя из этого, сняли ТНВД и перебрали его. Каждая деталь осматривалась в присутствии их директора (авторитетного спеца-практика в этой области), и оставалось только поставить. Однако, отдали машину только вчера вечером. Её забрал водитель, а ему ничего не объясняли. В понедельник поеду за счетом, и постараюсь всё выяснить. Водитель позвонил мне и сказал, что ночью с машиной снова что-то было. Стала тупить, и загорелась надпись какая-то! (Не смог мне дословно передать). Он выключил зажигание, оклрыл капот и фонариком посветил на фильтр (вроде не раздутый). Через несколько минут завел движок - и всё стало вроде в норме. Он сделал 2 рейса в аэропорт (160 км) пока нормально.   

месяц танцев, и толку нет....

 

 

[Ivaness 40]

В 2018-12-15 в 21:50, васян сказал:

месяц танцев, и толку нет....

Проблема перейдет и на следующий год! С 15 декабря 3 случая всё этой же ошибки, при этом движок запустить стартером гиблый номер. В рампе давление далеко от заданного. А дернешь тросом - неделю бегает без ошибок по впрыску! 

[33199 2]

4 часа назад, Ivaness сказал:

... при этом движок запустить стартером гиблый номер. В рампе давление далеко от заданного. А дернешь тросом - неделю бегает...

Думаю,  вот с этого нужно начать поиск проблемы и хотя бы определиться в какой части системы она лежит.  При появлении этого момента- проверить сливы в  обратку на форсунках, посмотреть  ШИМ на клапане высокого давления (ЭБУ должен пытаться  "запереть" его). Поставить на постоянной основе манометр в магистраль низкого давления  на вход ТНВД (на время поиска и тестирования,  пусть ездит с ним.) и кусок прозрачной  трубки - для оперативного контроля  воздуха в системе. Еще хочется увидеть цифры -  давление в рампе, низкое давление,  слив в обратку  при прокрутке стартером. 
Дайте плс. номер насоса и форсунки с вашего авто.

[shmel-jr 17]

Так какой же сейчас стоит топливный фильтр? Ответа так и нет

[33199 2]

Тут уже целый блокбастер получился,  все запаслись попкорном и пивом в ожидании продолжения. Информации нет...  интрига растет

[maxsavinovdiag 15]

У нас было моного случаев с фильтром(из туалетной бумаги), с форсунками вообще беда у каждого третьего обратка не держит хотя ска стенд говорит всё ок,

был даже случай с новым тнвд бош(для ЮАР моё предположение) на VW при темп ниже -0 не заводится как так поставили старый заводится ) но после прогрева медленно умирала, я больше чем уверен что нужно было всё досконально проверять и ловить момент неисправности когда он был , а теперь раз в неделю можно забить! 

[Ivaness 40]

В 2019-01-03 в 14:05, 33199 сказал:

Информации нет...  интрига растет

Благодаря Рождественским каникулам проблема перекочевала на этот год. С понедельника продолжим.

[Ivaness 40]

В 2018-12-15 в 21:50, васян сказал:

есть

 

Спойлер

 

Нету груши у этого авто! Ну да фиг с ней. Завтра напишу продолжение, сегодня поздно уже....

[dimonichka 0]

Фильтр топливный оригинал ? Не забит ? Не перепутаны штуцера ?

[ipron 452]

В 21.01.2019 в 01:34, Ivaness сказал:

... Завтра напишу продолжение, сегодня поздно уже....

Во завесил интригу...которую ночь уже не спится...жду продолжения 

[Ivaness 40]

В 2019-01-03 в 14:05, 33199 сказал:

Тут уже целый блокбастер получился,  все запаслись попкорном и пивом в ожидании продолжения. Информации нет...  интрига растет

 

В 2019-01-22 в 17:20, ipron сказал:

Во завесил интригу...которую ночь уже не спится...жду продолжения 

Итак, продолжение блокбастера с картинками под спойлерами со счастливым концом! По крайней мере, очень надеемся на это. Но давайте всё по порядку:

Часть 1
- После замены топливного фильтра на следующий день авто вернулось с ошибкой DTC0002F6. При осмотре было обнаружено вздутие фильтра! Поменяли на дорогой. Вечером машина вернулась снова со вздутым фильтром и той же ошибкой! Была произведена полная проверка трубопроводов от бака (бак снимался) и прочистка до ТНВД. Сам насос отправлялся на стенд, после чего вернулся с ярлыком "полностью работоспособен" Собрали систему, запустили, давление подкачки 10 бар!!! 
- Сняли ТНВД, поменяли сеточку под штуцером, топливный насос в баке (по указанию руководства), новый топливный фильтр. Давление теперь 4,5 Бар при заведенном авто. Смотрим документацию для двигателя R9M - 4,5-7 Бар.

Спойлер

Машину отпускаем с чистой совестью. 
- Через неделю звонок: - "Машина не едет, снова горят надписи, фильтр вздутый! Ошибка та же, график никакой. Задаешь в рампе 500 бар, в натуре 200. Решение директора - машину в Bosch, у них мозгов больше. Там с их слов: промывалась по-новой вся система, дергался штуцер, сеточку продули. Удалось поймать 3 раза эту ошибку, но причину не поняли. Решено было перебирать ТНВД. Ничего критичного в нем не нашли, однако сказали, что если это будет продолжаться поменять насос. После переборки ТНВД топливный фильтр больше не вздувался. Однако,...
- За 2 недели до Нового года зафиксировано 3 случая невозможного запуска двигателя стартером. Два раза завели тросом, во время буксировки машины на базу, один раз завелась стартером сама после 5-ти часов стоянки. В предверии Рождественских каникул (Католических) и Нового года машину поставили под забор. После всех праздников решением руководства поставили другой, заведомо рабочий, б/у ТНВД и отпустили машину.

Спойлер

Часть 2
В субботу 19 января позвонил водитель и доложил, что всё в порядке, только дымит при интесивном наборе оборотов. Договорились на понедельник посмотреть. Однако, как гром среди ясного неба, следующий звонок буквально через минут 20-ть меня сразил наповал! Мол, машину заглушил на стоянке, а сейчас не может завести! Под рукой у меня всегда имеется Launch, подключился, по впрыску ошибок нет. Запустил график заданного и настоящего давления в рампе во время пуска и офигел! Заданное давление около 300 бар (точно не помню), а в рампе 1300 (или около того). Покрутили стартером несколько раз, и стало ясно, не заведем. К тому же и аккум подсел. Тогда решил попробовать "прикурить" от китайской приблуды, и снова настроил график в Launch. Машина завелась с полтыка, и график уже не подскачил до предела, а свои 250 или 300 бар в рампе. Вот тут и стало понятно, почему машина со стартера не заводилась, хотя аккумулятор, казалось, резво крутил, а с буксира запросто! Почему совершая дальние поездки у него не разу не возникло этой проблемы, а только когда совершал короткие поездки по городу. Водитель признался, что часто пользуется функцией старт-стоп, и это при старом, свыше 4-х лет, аккуме! Получается, что последнего абзаца из первой части этогй детективной истории и второй её части могло бы и не быть, если бы знал или кто подсказал бы про параметр PR071

Спойлер

Финал
Большим неудобством в ремонте машин Renault моложе 2009 г. всегда считал невозможность полистать документацию в "домашних" так сказать условиях, в спокойной обстановке, как это делал на авто старше 2009 г. Вытащил из Dialogys нужный документ и изучай. Не спорю, Клипом удобно смотреть описание и тут же нажимать на ссылки, но не тогда, когда тебе дышат в спину и подгоняют. И вот ЧУДО, и это не красное словцо! На форуме Renault - Диагностика своими руками нахожу возможность извлечения документации по конкретному автомобилю из ПО Клипа, даже не подключаясь к автомобилю, а введя лишь его VIN!!! Весь воскресный вечер изучал ту тему и к полуночи уже имел на руках документ в формате VF1JZ00B645797234.htm, выдержки из которого я и выложил выше. Именно в нем я нашел многие ответы на вопросы по этой истории. 
Солнечным утром понедельника эта история и закончилась (очень надеемся все). Поставили новый аккум, именно такой, какой и должен быть для этого авто. Машину пустили работать по городу, в качестве испытаний, да ещё с включенной функцией старт-стоп. Пока полет нормальный (дай-то Бог). 

Какие выводы из всего вышеизложенного? По первому случаю думаю виноват некачественный фильтр, повлекший за собой цепочку событий, связанных с топливной системой. Второй же - поспешное решение руководства менять ТНВД, не предоставив возможность заняться выяснением причины, почему не завелась 2 раза со стартера. Хотя признаюсь, никто и я в том числе, уже и не хотел смотреть даже в ту сторону, где стоял автомобиль. А владелец вообще заявил, что спишет машину на запчасти. Вы спросите, а почему ни разу не смотрели машину именно в сам момент пуска ранее? Причина проста, Клип сидит на виртуалке VMware Workstation Pro Windows XP, и в момент пуска попросту отключаеся от автомобиля, думаю именно по этой причине. Клипом пользуемся крайне редко и отдельный ноутбук по него выделять никто не собирается. Могли использовать Bosch, Launch? Да, могли. Но по-началу была проблема, связанная с завышенным давлением подачи из бака до фильтра при работающем двигателе. Что теперь говорить-то, блокбастер написал, дело за рецензентами...

P.S.
Если кому интересно, выкладываю полученный с помощью скрипта файл из Клипа именно этого автомобиля для ознакомления. Открывается обычным браузером (использовал Google Chrome). Нажатие на активные ссылки в нем открывают нужный раздел, как в Клипе. Также можно использовать поиск в браузере CTRL+F и ввести DTC0002F6 . Плюсы - можно заварить кофе, налить рюмочку коньяку и закурить, изучая документ. Минусы - не нашел пока.

VF1JZ00B645797234.zip

[33199 2]

А  где можно почитать про скрипт для вытягивания файлов из клипа ? 

[Ivaness 40]

59 минут назад, 33199 сказал:

А  где можно

В личке.

[silman 241]

3 часа назад, Ivaness сказал:

В личке.

А можно и мне в личку скрипт для вытягивания файлов из клипа ?