последовательное соединение ИКЗ...

[sapr 219]

Жабоеды. Какой принцип работы при таком соединении икз?  Что это даёт? Диагностику их точно усложняет...Кто простыми словами расскажет...

[User_1 23]

что именно за авто?

[sapr 219]

Жабоеды-Рено.

[User_1 23]

2 минуты назад, sapr сказал:

Жабоеды-Рено.

Год, двигатель, модель??

 

[Anxi 29]

36 минут назад, sapr сказал:

  Что это даёт? Диагностику их точно усложняет...Кто простыми словами расскажет...

Да че рассказывать если обрыв в 1 или 2 катухе нет искры в двух цилиндрах)по первой не глядя в схему полез транзисторы в эбу глядеть и удивился что они целые,курнул схему, улыбнулся и отправил хозяина в магазин за катухой))

[cmdelement 6]

Это DIS система но с индивидуальными катушками. Тоже улыбнуло когда первый раз встретился)

[saak 47]

в таком включении катушек добавляются нюансы в ремонте

(на одной искра есть , а на другой очень слабая)

катушки желательно менять обе ( Одного производителя).

если разного производителя будет сгорать одна из катушек ,

это как включить последовательно лампы 20 Вт и 10 Вт

 

[Slavchik61 21]

Сложней определить в какой  катушке (из двух последовательных) пробивает изоляцию при перегазовке.

По первичке  не понятно , выручает индуктивный датчик мотортетера

[sapr 219]

Хмм...Это конечно не DIS-система...В Дис на вторичке висят две свечи..Соответственно полярность искры на свечах разная...Т.е - у одной искра идёт с   ц. электрода к боковому, а на второй с  бокового на центральный...Ток ведь протекает всегда в одном направлении...В данном же  подсоединении искра имеет одну полярность...Для чего-то это французам надо? Мудилы...  Второе - ессно что искра будет на одной мощной а на другой слабой ...Это тоже можно просто объяснить- в каком цилиндре в этот момент такт сжатия там и будет мощная искра... Менять по паре- клиенты исчезнут...При проверке на разряднике проблему выявить не смог...Она появляется раз в несколько дней при нагрузках в движении...Ладно- были согласно пропусков установлены поочерёдно новые  катушки во 2 и 3 (проблемные)цилиндрах...Ну неделя-полторы от силы прошла и и чек заморгал. Вчерашняя диагностика опять показала на спарку 2-3.  Компрессия в норме.На разряднике тест прошли. Правда он всего 6...7 мм.  Форсунки летом на опережение по этому траблу были промыты. Диагностика на рено по пропускам отвратительная. Троение уже часто может появляться а чек гореть не будет...Может появится через пару дней...Осталось вскрывать эбу и ключи смотреть? Что-то не вериться что там проблема. Посмотрю ещё просадку питалова на нагрузке по этой паре... Посмотрю ещё при прогазовках конечно индуктивным датчиком...Поддержимваю, Вячеслав.. Одна надежда на него...Опять пару перекину на 1-4 и посмотрю переместится ли проблема.

10 часов назад, Anxi сказал:

если обрыв в 1 или 2 катухе нет искры в двух цилиндрах)

С этим согласен)  А если пробой в первичке или вторички одной то не будет искры и в другой ? Почему?

3 часа назад, saak сказал:

это как включить последовательно лампы 20 Вт и 10 Вт

У них так критично может отличаться сопротивление? Я Замер первички и вторички новых катушек действительно не делал...Надо глянуть) Но они одного производителя.

во 2 и 3 стоят новые катушки Bremi 2011.  А в 1 и 4 стоят разные. Но по ним проблемы нет...

[Anxi 29]

15 минут назад, sapr сказал:

а если пробой в первичке  одной то не будет искры и в другой ? Почему

Ну так схему гляньте там последовательное соединение...

[sapr 219]

так неужели я не вижу? Ессно всё вижу...ПРи обрыве понятно что цепь разорвана  и обе не будут работать...А я про КЗ спросил...ДУмаю в даном случае буде зависеть от местоположения  КЗ в обмотке (первички или вторички) и их количества...

А кто-нибудь на индуктивность снятые катушки проверяет?

[Anxi 29]

Ещё у них развита защита от замыканий 5 вольтовых датчиков ,при которых не будет именно искры(или очень слабая),не исключаю (но не уверен)что и по первичкам катух идёт контроль при явном кз первички... 

[sapr 219]

Подробнее можно про это?

ВСпомнил что у меня есть чудо -тестер...и решил им проверить индуктивность обыкнорвенного транса...Меряет...Попробую им замерять индуктивность на икз...Ессно что пробой может появляться только при нагрузках а на столе индуктивность будет в норме...Но попробовать надо...

[Anxi 29]

Только что, sapr сказал:

Подробнее можно про это?

Я не мог долго Логана запустить,не было искры или еле еле,что тоже не хватало для поджига в цилиндре под давлением ,в итоге вода в разъёме датчика кондея была продул и вуаля ,тема у меня была на форуме по ремонту этому... 

[sapr 219]

Тут не то, авто нормально ездит, но на трассе довольно не часто может заморгать чек...

[Anxi 29]

6 минут назад, sapr сказал:

Тут не то, авто нормально ездит, но на трассе довольно не часто может заморгать чек...

Цилинры определяет в которых ловит пропуск?или мотор тестером по скрипту Шульгина эрц отслеживать ,либо можно поочередно по катушке из одной не рабочей пары перекидывать на рабочую пару и так вычислить...тут ток ньюанс это нечастое проявление...смысла наверно не будет возится и терять своё  время...

[sapr 219]

в курсе всех дел...Диагностирую Клипом. Ошибки кеонечно вижу в каких цилиндрах...На месте троение никогда вызвать невозможно...А ездить с Постолографом не будешь...Это может вызвать и подвисающий кратковременно  ( к примеру) вып. клапан...Пока не понятно

[Anxi 29]

3 минуты назад, sapr сказал:

в курсе всех дел...На месте троение никогда вызвать невозможно...А ездить с Постолографом не будешь...

Я езжу периодически ,ток у меня Мт pro))

[sapr 219]

При таком соединении катушек  точного контроля (как по раздельным ИКЗ) даже мотор-тестером сделать сложно...

10 минут назад, Anxi сказал:

Я езжу периодически

С таким типом соединения? CSS нормально пишет?

[Anxi 29]

 

11 минут назад, sapr сказал:

С таким типом соединения? CSS нормально пишет?

Конкретно с таким не было необходимости,(если будет возможность испытаю обязательно)но думаю если где то пробой по вторичке, тест должен отработать,главное чтоб не обрыв )

[sapr 219]

Скрипт  СSS в движении не делается. Он проводится только на стоящем авто. А вот если индуктивный как-то крепко прикреплять поочерёдно к катушкам  и покататься с нагрузками под запись.... Это да. Наверно можно увидеть пропуски.

[Anxi 29]

38 минут назад, sapr сказал:

Скрипт  СSS в движении не делается. 

Да что вы говорите,......сделайте калибровку плавным нажатием до 3 тыс на хх и езжайте ,я так  пользуюсь при редких проявлениях пропусков ,которые сканер естественно не отслеживает  чтобы  идентифицировать цилиндр в котором происходит пропуск

[sapr 219]

Я не о том... Я считал что  CSS подразумевает очерёдность выполнения действий ...ХХ...Плавный подъём до 3000....ХХ---Резкий газ 

с  выключением зажигания  при переходе 3000 об и удержание полного газа. Для меня это скрипт CSS...А как вы его делаете? Опишите подробно....

ЗЫ...Поискал инфу, Действительно CSS можно применять в движении) Был не прав. Единственно в таком случае заморочка для такого подключения ИКЗ...Хотя по датчику КВ видно  наверно будет в каком цилиндре происходит отказ...Короче надо пробовать...Спасибо за подсказку)

Вот нашёл "живой файл"  CSS в движеинии и открыл постолографом. И сделал скрин ...Молодец Александр что подсказал) БУду применять...

[Anxi 29]

2 часа назад, sapr сказал:

А вот если индуктивный как-то крепко прикреплять поочерёдно к катушкам  и покататься с нагрузками под запись.... Это да. Наверно можно увидеть пропуски.

Думаю не получится точно определить, так как индуктивный датчик очень чувствительный к расположению сердечника в катушке и осциллограмма резко меняется ,что может привести к неправильным выводам относительно её исправности,ведь наверняка не получится закрепить датчик так ,чтоб в процессе движения он не сместился

[saak 47]

если пробивает катушка, то уже через неделю она выгорит .

вполне возможно проблема в клапанах

и катализатор может влиять.

пс. в каких режимах проявляются пропуски (ускорение или накат), газ установлен на авто ?