Fiat Ducato 2.3 форсунки не открываются

[ilja172]

2013 Fiat Ducato 250 EDC16C39
2.3
iveco
120 multijet

вариант 1
сопротивление форсунки 0.1 Ом
напряжение на фишке форсунки 0.1 Вольт

вариант 2
сопротивление форсунки 0.1 Ом
напряжение на фишке форсунки 4.8 Вольт

вариант 2 - заводится
вариант 1 - не заводится

 

Вариант 1 и 2 - это два разных авто. Интересует тот, который не заводится.

Запуск двигателя разрешен (иммобилайзером). Метки ГРМ физически на месте. Импульс пробником (сильный плюс чередуется со слабым минусом). Массы и плюсы на черных и коричневом проводах проверил через лампочку с иголочкой на одетой правой фишке ЭБУ, уперев крышечку в фильтр и стянув её. Форсунки вынутые и развернутые вверх с сухими распылителями в районе медной шайбы. С обраток форсунок чуть мокреет. Со стороны клапана обратки ТНВД - трубочка-обратка льёт.  Давление в рампе набирается за 1-2 секунды 300-400-500 бар (достаточное). Ошибка (Multiecuscan 3.1) - датчик давления масла (P0520).

Причина?

Дизеля делаю раз в десять лет. Не пойму в чем причина.

 

 

 

[andrey-mad]

при прокрутке стартером до 500 бар?, вот вам и ответ.

[ilja172]

Тах хорошо же, чем больше, тем лучше. А что, по-вашему мнению, не так? Если необходимо 320 бар, а в рампе 400-500, то какая разница. Там слабый минус и форсунки не открываются. Не понял, объясните. Я привел в пример исправный двигатель, там 4,8 Вольт на снятой фишке форсунки при включенном зажигании, это косвенно о чем-то говорит? Догадываюсь, что у меня не пъезо-, а какие-то другие не-знаю-какие форсунки.

[maksimus_dm]

9 минут назад, ilja172 сказал:

Догадываюсь, что у меня не пъезо-

Между догадываюсь и уверен, огромная разница. После чего перестал заводиться?

[ilja172]

Заглох на ходу и перестал заводиться. На эфире схватывает и сразу глохнет. 

[andrey-mad]

выше задал вопрос,при прокрутке стартером имеете 500 бар?

[ilja172]

Я видел четыреста с чем-то, может 450, может не совсем пятьсот, где то в диапазоне между 400 и 500. И как мне ее дальше диагностировать? Вольты на фишке, по вашему значения не имеют? 

[andrey-mad]

у вас давление не в норме, не будет управления на инжекторах, 500 бар на стартере, ебу отключает по завышенному, много не есть хорошо😂😂😂

вольтов на фишке не будет,крутанули эбу отсекло по завышенному

 стаканчики на обратку всех четырех инжекторов,если все ок там, то или сенсор на рампе или клапан

у вас в системе очень большое давление,эбу отсекает подачу топлива,копайте в этом направлении

[ilja172]

Вот я хочу теперь завтра снизить давление, чтоб она завелась. Надо снять перед (бампер, радиаторы) и где-то что-то подкрутить трамблер, CO-CH, качество смеси ей подрегулировать. Где и каким регулировочным винтом? Я не издеваюсь, просто десять лет как не понимал дизеля, так и не понимаю. Какое действие я должен совершить?

[andrey-mad]

если со сливом в обратку все ок, прокрутите стартером и смотрите как сбросится давление в системе, если разом упадет до 30 бар и потом задержится на секунд 10 и упадет до 0 то с клапаном на насосе все ок, останется ,что проблема с сенсором на рейке

ничего крутить не надо

[ilja172]

Не знаю Окей это или не Окей, когда с форсунок не льет, а из трубочки, куда сходятся обратки форсунок - льет.

Я запомнил, что давление держалось 20 бар, 14 бар, 10 бар, 8 бар, 0 бар как раз секунд десять.

По поводу датчика давления вспоминаю Avensis D4. По моему совету клиент купил ненужный датчик за 11т.р., а нужно былоТНВД за 24т.р. А если я ему вольты буду снижать (резистором, иголочками). Форсунки уже стоят в моторе, еще раз их ради моих экспериментов вытаскивать не будут. Значит распыл я не увижу. Также вспоминаю, что три раза перепаивал транзисторы в разных иномарочных ЭБУ и во всех случаях оказывалось, что я меняю исправный на тоже исправный и причина не в ЭБУ,  хотя это казалось мне очевидным, а в проводке.

Сколько миллисекунд должна быть длительность (главный, пилотный, after, ) при обычной температуре?

[andrey-mad]

смотрел что с обратки с самих инжнкторов в момент прокрутки стартером?

[ilja172]

Когда они вверх ногами или в нормальном положении - из них не выходит ни капли. Льет не с форсунок, а в сторону форсунок оттуда, куда должно лить с форсунок (какая-то обратка наоборот получается, противоток). А с чуть недокрученной гайки железной трубки к форсунке подкапывает. Откручиваю гайку, давления как будто и нет, а должно быть? А откуда датчик видит сотни атмосфер? 

[sapr]

3 часа назад, andrey-mad сказал:

и прокрутке стартером до 500 бар?, вот вам и ответ.

Читать "заданное" значение с фактическим... (опечатка)

[andrey-mad]

во правильно

блин, сами расжевыли и выложили,просто вчитайтесь и подумайте

4 мензурки на обратку инжекторов и вычисляйте заразу

[ilja172]

Но неужели за 1 секунду форсунка не должна хотя бы раз пшикнуть, или сразу все четыре форсунки залипли? Проверочных форсунок нет. Импульс минусовой ни разу не был достаточно сильным (светодиодный пробник новый, батарейки в нем новые, пробник стоит 200 рублей, я что зря потратил деньги). Переведите Паскали в Атмосферы. У меня получилось существенная величина 50 атмосфер. И даже один раз форсунка не открылась? Вторая и третья форсунки стояли вверх ногами носиками на улицу, и что ни одна даже не попыталась открыться? 2 секунды стартера, это же много времени, не понимаю.Вот слабый минус - вот это я вижу, а впрыск не вижу.

Вот именно не отключает подачу топлива, импульс есть, но слабый относительно массы. На исправном двигателе не проверил (было лень пройти сто метров за пробником, в руках былмультиметр) , какой там импульс - вот это моя ошибка.

[andrey-mad]

идете в аптеку,покупаем 4 шприца самые большие, и одну систему, вытягиваем поршня шприцов😂😂😂, далее все 4 шприца приматываем к вешалке из шкафа,и на них трубочки от системы опускаем на обратку инжекторов, потом результат в студию😁

[sapr]

может попробовать поочерёдно скидывать с форс разъёмы и пробовать заводить...Они от одного кандёра там запитаны? Может кз в одной...Кандёр и не будет заряжаться...

[andrey-mad]

блин ну тут все расжевали, или сливают инжектора ил  сенсор на рейле

13 минут назад, sapr сказал:

может попробовать поочерёдно скидывать с форс разъёмы и пробовать заводить...Они от одного кандёра там запитаны? Может кз в одной...Кандёр и не будет заряжаться...

если сливает ,то снятие фишки не поможет

[ilja172]

Пойти в аптеку - это действие, оно занимает время. А там трубочки дубовые. Надо еще трубочки подходящие искать, а жизнь такая короткая и время так быстро летит, я ни перед кем не собираюсь отчитыватся, сколько там миллилитров, делений. И так же видно: не капает, это уже шаг назад вслучае с данной конкретно машиной.

По поводу незаряжающегося конденсатора: фишка третьей (а потому что она для пальцев более удобная для снятия) была отсоединена при прокрутке. То есть я должен попробовать отсоединять остальные, это я понял. 

Почему же только с дизелями такие сложности. Бензиновый двигатели, уже можно было бы мотор перебрать (чем я сейчас и занимаюсь, нет не на ночь глядя, а вообще),  карбюратор бы уже давно бы сделали, а дизель не заводится и не один день. На этом закончим. 

[gtk]

Привет.

Делаем ставки? Много расхождений даже в описании трабла. Если Вы так давно не "крутили" дизелей, та може лучше продолжить с электро? . Не скажу что ответы, но очевидное руководство к действию расписано на этой странице. Отключение инжекторов не всегда айс.

[andrey-mad]

а зачем если ты ноль в дизелях вообще их берешь в ремонт,ну и ремонтируй свой бензин. ТЕБЕ УЖЕ СКАЗАЛИ или намекнули ,что сломанно,откинь своя Я,и машина поехала

[gtk]

Про бензин не знал. Поэтому написал электро.

[andrey-mad]

😂😂😂

блин хотел помочь,но не получилось😁😁😁

[gtk]

11 минут назад, ilja172 сказал:

Пойти в аптеку - это действие, оно занимает время. А там трубочки дубовые. Надо еще трубочки подходящие искать, а жизнь такая короткая и время так быстро летит, я ни перед кем не собираюсь отчитыватся, сколько там миллилитров, делений. И так же видно: не капает, это уже шаг назад вслучае с данной конкретно машиной.

По поводу незаряжающегося конденсатора: фишка третьей (а потому что она для пальцев более удобная для снятия) была отсоединена при прокрутке. То есть я должен попробовать отсоединять остальные, это я понял. 

Почему же только с дизелями такие сложности. Бензиновый двигатели, уже можно было бы мотор перебрать (чем я сейчас и занимаюсь, нет не на ночь глядя, а вообще),  карбюратор бы уже давно бы сделали, а дизель не заводится и не один день. На этом закончим. 

1е. Хотите я в аптеку сбегаю

2е. Если многие дни не заводится то можно и сбегать.

3. Есть различия меж некоторыми ситемами впрыска и тем паче топлива. В т.ч. карбюратор. На вскид на едц15 мерине если скинете разъм с 1го инжектора то заглохнет и пуска не будет. То же касательно едц7, ну ище трохи.

5. Если рядный плунжер, ну даже и ротор, то ближе, как Вы говорите аля карбюратор. 

Коллега вы же спец. Не нужно...... Просто отделить мух от котлет и запустить двс! Кста подсказка как "объехать" или физически наеб...ь дд, и регулятор давления есть вайлом на ютюбе. Пии этом наблюдайте сканером фактические величины.