C5-X7 2009 Заваленая CAN шина

[Amplifier]

Привет. Помогите. Ситроен C5 2009год 

VF7RWRHHA9L577250

Машина не реагирует ни на что. Ни на замок зажигания, ни на диагностику... Питание приходит.

CAN-L стабильно около 1В.

Отключал все блоки - ничего не изменилось....

Нужна помощь - а именно электросхемма шины CAN. Кто "транзитный" блок высокоскоростной шины? В субботу буду осцилографом смотреть.

[omdm]

В 13.06.2019 в 20:38, Amplifier сказал:

CAN-L стабильно около 1В.

Отключал все блоки - ничего не изменилось....

 

Если отключили все блоки,то откуда 1в.?

[Amplifier]

Отключили все по салону и под капотом. Дверные и блок фаркопа не трогали. Но эти как-бы работают по VAN шине.

В WOW5.02 есть схема CAN до 2008 года. Она не соответствует этой машине. 

Не было времени фундаментально ею заняться. Завтра с утра приступаю с осциллографом в руках.

Основной вопрос в следующем: через какие блоки диагностируется машина и как устроена сама шина CAN в этой модели..

Спасибо.

[Amplifier]

Вот как виглядит шина на живой машине и как выглядит на этом С5.

 

 

То есть заваленая как Хай так и Лоу линия.

[aqua-g]

В 14.06.2019 в 22:13, Amplifier сказал:

Но эти как-бы работают по VAN шине. 

Основной вопрос в следующем: через какие блоки диагностируется машина и как устроена сама шина CAN в этой модели..

Спасибо.

На этом авто van-шины нет. Есть кан межсистемная, маркировка проводов 9000 и 9001. Кан комфорт, маркировка 9024 и 9025. Кан кузова, маркировка 9017 и 9018. И кан диаг - присутствует на обд пины 3 и 8. Какая из этих шин завалена?

[Amplifier]

Это снимал с 6го и 14 го пина.

На 3 и 8 вообще ничего нету.

Хотел снять картинки с каждого блока, но не было времени и точной распиновки (хотя КАН и видно по проводам...)

[omdm]

Ещё раз.

В 14.06.2019 в 22:03, omdm сказал:

Если отключили все блоки,то откуда 1в.?

[Amplifier]

Отключал климу, радио, ЭБУ, АБС, БСМ, сиденья.... Все блоки, которые вспомнил. Не отключал двери и блок присадки.

Если машина диагностируеться через BSI блок, то провода к нему или он сам?

Проверю во вторник те шины, которые написал "agua-g". Попробую проверить КАН самих блоков.

Я привык увидеть схему и от неё отталкиваться. Но где её найти?

[aqua-g]

Схемы в sedre Diagbox по PSA, например на рутрекере есть. Для всей машины лучше сам скачай, когда посмотришь станет всё на свои места. А на данный момент ты отключил разные блоки с разных шин. Для понимания, с моей точки зрения, продуктивнее будет отключать каждую шину с её группой блоков, методом исключения.  

21 час назад, Amplifier сказал:

Это снимал с 6го и 14 го пина.

6 и 14 на обд это кан межсистемный (высокоскоростная).  По этой шине общается бси - абс\есп - акпп - моторный.

 

 

[Amplifier]

Спасибо за помощь. Я пробовал ставить у себя на компе, шеф качал и ставил на рабочем и ни кого из нас не удалось запустить эту программу.

Первый раз так трудно пошла диагностика Пежо.

Тем не менее спасибо за подсказки. Будем раскладывать КАН шину и искать целые и заваленые блоки.

Цитата

Для понимания, с моей точки зрения, продуктивнее будет отключать каждую шину с её группой блоков, методом исключения.

Вот именно. Мы пробовали по анологии со старой шиной (до 2008) года. Но там оказалось немного не так и мы оставили её на позже.

Теперь немного прояснилось. Будем на недели ковырять.

Эти фрагменты шины КАН до 2008года. Вижу межсистемную 9000 и 9001 и остальные.

Интересно то, что межсистемная до 08 года развязана через блок АБС. У нас не так (насколько помню).

Тем не менее, по аналогии этой будем ковырять и откидать мёртвые блоки.

Главный вопрос: Визуально Кан всех шин одинаков? То есть 2.5 Вольта как опорный и зеркальный разбег Хай и Лоу на 1.5 вольта?

 Спасибо

[aqua-g]

Напряжении на кан-ах у двух одинаковых моделей авто может отличатся, почитай про особенности протокола кан, сам поймёшь. Если смотреть осцилом, трудно понять "продуктивный"-ли диалог ведут блоки, либо просто кидаются мусором. Лично мне помогает только метод исключения и подмены, относительно быстро и наглядно, при условии целой проводки. 

[romanas29]

C5-X7 OBD.pdf

В 16.06.2019 в 01:21, Amplifier сказал:

На 3 и 8 вообще ничего нету.

 

[kerygun]

В 17.06.2019 в 09:12, romanas29 сказал:

C5-X7 OBD.pdf 188 \u043a\u0411 · 1 download

 

добавлю еще, может полезно

C5 (X7) - E1AB011SP0 - 3 - 28_01_2008 - Представление оборудования _ Автомобиль CITROEN C5.pdf

и кстати проверь не повесили ли какой либо ДОП на CAN-линию. А то часто втречаються монтажники "от бога" с GPS-Трекерами, часто клиенты сами ставят магнитолы через "супер" переходники, где +12В ложиться на CAN и т.д. Спроси может что доустанавлилось недавно?

[Amplifier]

Ничего дополнительного не нашли. Спрашивали, клиент об этом ничего не знает...

Итого.

Кан 9017 и 9018 между БСИ и БСМ живой и всё красиво.

Кан 9000 и 9001 между БСИ и моторником, ЕСП.... Живой и красивый при отключении фишки от БСИ.

При чём при вынимании от БСИ второй ножки ничего не меняется. А если вынять 4  пин то диагностика вычитывает ВИН но не видит блоки.

Интересно вот что: где связаны все шины КАН межсистемные? Те что 9000 и 9001. Есть следы ремонта кузова (пер. лев. сторона) и есть подозрения что в шине возле стакана проблема с проводами. 

Сейчас ею займусь

[omdm]

В 19.06.2019 в 14:34, Amplifier сказал:

Интересно вот что: где связаны все шины КАН межсистемные?

B BSI

[romanas29]

В 19.06.2019 в 15:34, Amplifier сказал:

всё красиво.

лексия есть ? 

[Amplifier]

Лексия есть.

Ищем БСИ на подкидку.

Как занулить БСИ для привязки?

[romanas29]

1 час назад, Amplifier сказал:

Лексия есть.

лексия подключается к чему нибудь ?

1 час назад, Amplifier сказал:

Как занулить БСИ для привязки?

прочитать еепром хотя бы 

C5-X7 Мультиплексная архитектура.pdf

В 16.06.2019 в 22:41, Amplifier сказал:

Главный вопрос: Визуально Кан всех шин одинаков?

 

В 13.06.2019 в 20:38, Amplifier сказал:

Нужна помощь - а именно электросхемма шины CAN.

как таковой отдельно схемы кан не нашол , накидал основных схем с присутствием кан для заводки должно хватить 

 

C5-X7 Электрическое питание.pdf C5-X7 DW10CTED4.pdf C5-X7 ESP.pdf C5-X7 гидравлическая подвеска.pdf C5-X7 информация.pdf C5-X7 электрический стояночный тормоз.pdf

C5-X7 Охлаждение.pdf

[Amplifier]

Результат:

Так как при отключении межсистемного CAN'а от БСИ он оживал решили заняться этим блоком. 

Сняли его и поменяли два контроллера CAN.

И вуаля - всё ожило, но не читался двиг-коробка-ЕСП... Отключив датчик угла поворота руля и датчик рысканья всё заработало.

Теперь осталось поменять два датчика и всё станет на свои места..

О финальном результате отпишусь

[evgeny009]

В 21.06.2019 в 08:07, Amplifier сказал:

Лексия есть.

Ищем БСИ на подкидку.

Как занулить БСИ для привязки?

Eeprom  сделать Virgin

[Amplifier]

А девственным его сделать это совсем весь занулить или искать ВИН, ключи и конфигурацию и их нулить?

[evgeny009]

В 21.06.2019 в 08:07, Amplifier сказал:

 

 

9 минут назад, Amplifier сказал:

А девственным его сделать это совсем весь занулить или искать ВИН, ключи и конфигурацию и их нулить?

BSI стоит на машине Johnson control?

Eeprom ST95128?

[Amplifier]

Оппа, я не смотрел что внутри и кто изготовитель блока....

[evgeny009]

А как Вы собираетесь его "нулить"

Гляньте тогда

[omdm]

В 23.06.2019 в 16:17, Amplifier сказал:

Результат:

Так как при отключении межсистемного CAN'а от БСИ он оживал решили заняться этим блоком. 

Сняли его и поменяли два контроллера CAN.

И вуаля - всё ожило, но не читался двиг-коробка-ЕСП... Отключив датчик угла поворота руля и датчик рысканья всё заработало.

Теперь осталось поменять два датчика и всё станет на свои места..

О финальном результате отпишусь

А нет желания кановкие контролеры на родину вернуть? И убедиться,что они не при делах.