Проблема с генератором Лада Веста

[Артур4 0]

Добрый день,
ОД не смог найти неисправность ( машина на гарантии, и хочется ткнуть их носом в неисправность), нашли в другом сервисе.  
Появилось высокочастотное дребезжание в генераторе ( проверили ремень, ролик натяжителя, компрессор это не они )  при прослушке стетоскопом этот звенящий дребезг идет от корпуса генератора или из под него.
Генератор имеет два вывода B+ и LIN, так вот при отсоединении одноконтактного разъема LIN, ни чего в машине не меняется, напряжение в норме и лампа разряда АКБ не загорается. Так и должно быть? или что-то не исправно?
Напряжение на ХХ при отключенных потребителях по БК - 14В. при всех включенных - 13,8В

И еще может ли высокочастотный дребезг быть вызван неисправностью обмотки
Снизу фото генератора

[nn-sash 0]

Без LIN зарядка будет. Просто генератор перейдет в аварийный режим и будет давать всегда одно напряжение. Может подшипник свистит? 

[Артур4 0]

Добрый день, проверил в двух сервисах ни подшипник генератора ни ролик нятяжителя и компрессор не свистят, и это не свист а как бы сказать высокочастотный дребезг.

Стетоскоп сам (пришлось купить для следующей поездки к ОД), прикладывал к подшипнику все нормально, а вот к корпусу генератора то слышен этот дребезг.

Скажите а обмотка может дребезжать?

 

[Valik67 0]

Генератор при работе должен издавать  звук. Такой всеобщий и он становится сильней если включить нагрузку. Свет например дальний.

[BURLmm68 6]

Может(но вероятность низкая). Могут гайки внутри генератора были не затянуты. Один раз был случай когда новый генератор через день отказал. разобрали .Внутри плохо зажаты все болты и гайки.

[Артур4 0]

Дело в том, что у ОД заводили для проверки две новые машины, этого звука не было, и при включении потребителей этот звук не меняется такой же интенсивности.

У меня машина тоже не старая август 2018, пробег 6200 км. всего

Тем более ОД признал наличие звука не относящегося к конструктивной особенности, а найти не смог, 26 еду опять к нему, вот и хочется приехать подкованным что бы добиться замены генератора. 

Если бы был звук на многих машинах, то я бы и спал спокойно

4 минуты назад, BURLmm68 сказал:

Может(но вероятность низкая). Могут гайки внутри генератора были не затянуты. Один раз был случай когда новый генератор через день отказал. разобрали .Внутри плохо зажаты все болты и гайки.

Даже и не подумал, что такое может быть, но к сожалению дилеру этого не доказать

[BURLmm68 6]

Да доказать дилерам очень сложно.

1. Я так понимаю что к дилеру вы уже обращались. Зафиксировано это где то?

2, Какая динамика изменения шума.

Можно плюнуть на гарантию и разобрать генератор. Можно Написать письмо производителю авто. Всё описать что где у какого дилера. Снова обратится к дилеру и получить от него письменный ответ.

3. Хороший стук всегда вылезет.

[Valik67 0]

Если генератор снят что мешает его вскрыть и протянуть все болтиики и гайки. Особенно шкив вала. На заводе бывает дотягивают гайку.

[Артур4 0]

1. Да был у дилера, сперва принесли бумагу мне на подпись что нет посторонних звуков, а им вы что с дуба упали, сами же признали посторонний звук  ( заявка не закрыта)

Даже разрешили помочь им в выявлении этого звука (но без снятия и разборки агрегатов, что я и сделал)

2. При запуске на холодную этот звук появляется примерно через 30-60 секунд ( но бывает и пропадает на короткое время), при включении потребителей звук не немяется, ну ка мне кажется.

3. Хочется гарантии, ведь я за нее платил

4 минуты назад, Valik67 сказал:

Если генератор снят что мешает его вскрыть и протянуть все болтиики и гайки. Особенно шкив вала. На заводе бывает дотягивают гайку.

Генератор не снимался

[Valik67 0]

Тогда  скинь ремень и пошатай шкив.

[Helich 15]

Купи бутылку коньяка и подойдет к инженеру по гарантии, поменяйте генератор в сборе и закройте вопрос. Какая разница что в нем звенит если он звенит.

И самое главное , не нужно ничего требовать и ругаться, таких клиентов не любят,  будет друзьям и буде. Вам счастье

[Артур4 0]

https://youtu.be/e5dpINaeWLo

Вот на этом видео этот звук  ( нашел на ютубе)

[logo33 29]

Шкив с муфтой?

[__AvtoExpert__ 20]

Обмотка  статора точно не может дребежать.

[Артур4 0]

1 час назад, logo33 сказал:

Шкив с муфтой?

Обгонной муфты нет

Сегодня был еще у электриков, локализовали звук в районе заднего подшипника, но сказали это не подшипник, а звук имеет электрическое происхождение и такого быть не должно

Сегодня был еще у электриков, локализовали звук в районе заднего подшипника, но сказали это не подшипник, а звук имеет электрическое происхождение и такого быть не должно

[с а н я 1]

на видео звук явно механический, так видео себя подшипники, иногда могут такой шум давать лопасти на крыльчатке, либо задевание ротора за статор, при электрической неисправности будет вой который меняется с интенсивностью нагрузки.

[Valik67 0]

Ребята я не понял что мы себе хотим доказать, чей бок или играем в теории. Не снимая не разбирая что можно говорить о этой неисправности.

1. Снимаем и смотрим на внешний вид устройства.

2. Зазбераем до винтика и смотрим что не так.

Если внешних дефектов нет то нужны бриборы и мозги к ним.

Какие приборы надо могу подсказать.

 

[gfif1 6]

при разборке потеряет гарантию на генератор.

ОД не принимает решение о замене по гарантии, а только фиксирует (фото и видео) и передает на Завод изготовитель, там решают.

ОД не чинит генераторы и стартеры и т.д., только замена на новый. 

адрес ОД какой? 

ещё для проверки можно осцилом глянуть, электрическую неисправность должно показать

[Valik67 0]

А снять с двигателя и на стенд. Там сделать все замеры и послушать что с генератором.

[Артур4 0]

6 часов назад, gfif1 сказал:

при разборке потеряет гарантию на генератор.

ОД не принимает решение о замене по гарантии, а только фиксирует (фото и видео) и передает на Завод изготовитель, там решают.

ОД не чинит генераторы и стартеры и т.д., только замена на новый. 

адрес ОД какой? 

ещё для проверки можно осцилом глянуть, электрическую неисправность должно показать

Минск, ул. Машиностроителей 9

6 часов назад, Valik67 сказал:

А снять с двигателя и на стенд. Там сделать все замеры и послушать что с генератором.

Снимать и разбирать нельзя - слет с гарантии

[autonica 22]

В 22.12.2018 в 09:36, Артур4 сказал:

Скажите а обмотка может дребезжать?

 

Конечно же может. По ней протекает переменный ток, который "шевелит" обмотку и она создает акустические волны, которые мы и слышим.  В данной конструкции генераторов VALEO имеется нюанс, который может способствовать этим звукам. Это связано с точностью установки статора концентрично оси вращения ротора. Обычно в генераторах положение статорной обмотки корректируется направляющими элементами(пазами, отверстиями), а вот VALEO решило отказаться от этого и установка без навыков и или просто халатность может привести к посторонним звукам на холостых оборотах. При ремонте данных генераторов слесаря стараются не снимать статор, чтобы не иметь проблем с их установкой обратно.

Если у Вас нет проблемы с зарядкой, т.е. машина заводится, не мучайте себя и не злите дилера. 

[Артур4 0]

Спасибо, всем огромное, я убедился что это проблема в генераторе, все таки попытаюсь убедить дилера на замену раз начал действовать. 

Я понял на что можно указать дилеру по генератору.

Если интересно вам то отпишу результаты по дилеру

[autonica 22]

Не поменяет дилер, генератор  выполняет свои функции. А то, что имеются посторонние звуки, Вам очень долго придется доказывать и не вижу даже убедительных аргументов, чтобы "победить" в этом. 

[Артур4 0]

1 минуту назад, autonica сказал:

Не поменяет дилер, генератор  выполняет свои функции. А то, что имеются посторонние звуки, Вам очень долго придется доказывать и не вижу даже убедительных аргументов, чтобы "победить" в этом. 

Все может быть, но на трех заведеных машинах у дилера на стоянке этого звука нет, значит не конструктивная особенность, буду доказывать на примере типа, ну если у вас сердце побаливает, то не надо ничего делать, вы же нормально кушаете, ходите и то и зачем лечить. Тем более неизвестно к чему этот посторонний шум приведет.

Попытка не пытка - слова известного человека

Тем более как в первых постах nn-sash  написал,  если я оборву провод к LIN разъему, то генератор тоже будет выполнять свои функции пусть и в аварийном режиме, тем более это на панели приборов ни как не отображается

[Артур4 0]

Сегодня еще раз вышел на проверку и обнаружил следующее.

Все показания по БК ( на сканере ELM показывает на 0,2В больше)

1. при включенном зажигании - 12,5В

2. при заведеной на прогреве без потребителей - 14В

3. при прогретой без потребителей - 13,8B

4. при всех включенных потребителях (обогрев зеркал, лобового, заднего, печка на максимум, дальний свет) при работе на ХХ идет постепенно просадка 13,2-12,9-12,6-12,4

при газовке возрастает на 0,2-0,3В

Спецы ответьте, так и должно быть или это проблема?