Нет связи диагностики по k-линии freelander 1

[ilja172]

2003 год Freelander 1, kv6 2.5, AT, Siemens скрасной пленочной платой

Помогите разобраться с этой бедой, 

я отрезал провод k-линии - связи нет (обмена нет, пробник пищит и светится зеленым постоянно). Инициализация сессии (лаунч, ультраскан, kl-адаптер самодельный) невозможна, так как линия сидит на массе. Никаких промежуточных узлов в схеме нет - k-линии нескольких блоков скручены вместе по-штатному

Я отпаял L9613, запомнил, что он стоял текстом вверх-ногами. Новый китайский салиэкспресс за 20 рублей запаял также вверх-ногами. ГДЕ В DATASHEET ключ микросхемы. НЕ вижу? Ищем вместе, помогайте, ребята! 

Зимой лопнул термостат и вентиляторы не включались совсем (ждал минуту) даже при шунтировании датчика температуры до напряжения с 0,50 В до 0,25 В.

Ездил с самодельным ШИМ (PWM) контроллером на Arduino (АЦП замечательно бралось через диод со штатного датчика температуры и и вентиляторы плавно регулировались моей схемой), потом в результате экспериментов сжег АЦП Ардуино (цифры прыгали, а потом остантвились на 800 единиц АЦП и не реагирует). Но это уже в тему "смерть ардуины".

Соединил по-штатному - ЭБУ начал по-штатному управлять вентиляторамт. Но диагностики по k-линии как не было, так и нет.

 

 

[pas-sever]

Было подобное садил шину эбу акпп не сама микра а если не изменяет память что-то из обвески.  Давно было точно  не помню. 

[ilja172]

Ответвление k-линии может быть внутри блока? Снаружи ЭБУ АКПП не подключен к скрутке k-лини. Нужны еще варианты. Пока варианты: массы, эбу акпп, дойти до ноги процессора. Есть схема процессора?

[ilja172]

Все-таки хочу продолжить тему по той причине, что машина моя, все в ней хорошо, кроме отсутствия возможности провести диагностику (я не могу определить температуру ОЖ и другие параметры). На профильном форуме владельцы не справились с моей проблемой, так как в таких случаях они меняют весь комплект блоков управления. 

Почему-же k-линия ЖЕСТКО сидит на массе с запаянной микросхемой и НЕ сидит на массе, когда микросхема отпаяна и убрана с платы.

Отдельно блоки диагностируются Launch'ем, ЭБУ не диагностируется ничем даже при прямом подключении с откусанным проводом k-линии.

Пока рассматриваю 5 возможных вариантов:

1) неисправна микросхема L9613 (у меня еще две есть с aliexpress и родная оригинальная)

2) неисправен процессор ЭБУ

3) пробит на массу конденсатор Ck (он есть на типовой схеме). При отпаянной микросхеме замыкания на массу нет, поэтому этот вариант вычеркиваем.

4) активизировалась L-линия диагностики (она может вызвать неправильную работу компаратора в L9613)

5) обрыв или замыкание между L9613 и ножками Rx Tx Lo процессора

ЭБУ ну очень похож на этот ЭБУ от Chevrolet Rezzo и на этот ЭБУ Freelander (тема на carhelp), в действительности, вот он:  Фото ЭБУ на cardump

Недавний случай подтвердил, что причина может быть в блоке airbag (сажает линию дагностики на массу). В сети встречаются случаи, когда помогает замена микросхемы L9613 и в одном случае диагностическую линию просаживал блок АКПП.

Вот мое сообщение на lrfreelander.ru У меня зимой лопнул термостат и я не мог посмотреть сколько градусов температура ОЖ

Вот схема соединения k-линий, если у кого-то есть сомнения насчет проводки между блоками.

Вот расположение микросхемы на плате (до отпайки, фото мое, моей платы, из моего ЭБУ, не откуда-то из интернета) и измеренные напряжения на ножках микросхемы.

Что нужно сделать (кроме замены блоков, это бессмысленно и сложно: должна совпасть комплектация для 3-дверного а/м и лазить в салоне очень неудобно), чтобы найти причину отсутствия связи. Кто глубоко ковыряет электронику, отзовитесь!!!

В Kess стоит такая же микросхема! Владельцы Kess!! Замерьте, пожалуйста ВСЕ напряжения и снимите осциллограммы со всех ножек. Мне не понятны сигналы между L9613 и процессором. Есть ли вероятность, что микросхема с aliexpress за 25 рублей бракованная? Какую простейшую тестовую схему можно собрать, чтобы ее проверить отдельно?

 

 

Цифрами на схеме подписал места возможных вариантов поиска решения (соответствуют пунктам 1-5).

На VCC, естественно, было 4,9 Вольт. Забыл указать на предпоследней картинке. 

[Krakazybik]

23 часа назад, ilja172 сказал:

Все-таки хочу продолжить тему по той причине, что машина моя, все в ней хорошо, кроме отсутствия возможности провести диагностику (я не могу определить температуру ОЖ и другие параметры). На профильном форуме владельцы не справились с моей проблемой, так как в таких случаях они меняют весь комплект блоков управления. 

Почему-же k-линия ЖЕСТКО сидит на массе с запаянной микросхемой и НЕ сидит на массе, когда микросхема отпаяна и убрана с платы.

Отдельно блоки диагностируются Launch'ем, ЭБУ не диагностируется ничем даже при прямом подключении с откусанным проводом k-линии.

Пока рассматриваю 5 возможных вариантов:

1) неисправна микросхема L9613 (у меня еще две есть с aliexpress и родная оригинальная)

2) неисправен процессор ЭБУ

3) пробит на массу конденсатор Ck (он есть на типовой схеме). При отпаянной микросхеме замыкания на массу нет, поэтому этот вариант вычеркиваем.

4) активизировалась L-линия диагностики (она может вызвать неправильную работу компаратора в L9613)

5) обрыв или замыкание между L9613 и ножками Rx Tx Lo процессора

ЭБУ ну очень похож на этот ЭБУ от Chevrolet Rezzo и на этот ЭБУ Freelander (тема на carhelp), в действительности, вот он:  Фото ЭБУ на cardump

Недавний случай подтвердил, что причина может быть в блоке airbag (сажает линию дагностики на массу). В сети встречаются случаи, когда помогает замена микросхемы L9613 и в одном случае диагностическую линию просаживал блок АКПП.

Вот мое сообщение на lrfreelander.ru У меня зимой лопнул термостат и я не мог посмотреть сколько градусов температура ОЖ

Вот схема соединения k-линий, если у кого-то есть сомнения насчет проводки между блоками.

Вот расположение микросхемы на плате (до отпайки, фото мое, моей платы, из моего ЭБУ, не откуда-то из интернета) и измеренные напряжения на ножках микросхемы.

Что нужно сделать (кроме замены блоков, это бессмысленно и сложно: должна совпасть комплектация для 3-дверного а/м и лазить в салоне очень неудобно), чтобы найти причину отсутствия связи. Кто глубоко ковыряет электронику, отзовитесь!!!

В Kess стоит такая же микросхема! Владельцы Kess!! Замерьте, пожалуйста ВСЕ напряжения и снимите осциллограммы со всех ножек. Мне не понятны сигналы между L9613 и процессором. Есть ли вероятность, что микросхема с aliexpress за 25 рублей бракованная? Какую простейшую тестовую схему можно собрать, чтобы ее проверить отдельно?

 

 

Цифрами на схеме подписал места возможных вариантов поиска решения (соответствуют пунктам 1-5).

На VCC, естественно, было 4,9 Вольт. Забыл указать на предпоследней картинке. 

Передача по К формируется путём замыкания на массу. Есть ли осцилограмма с Rx Tx L9613?

[ilja172]

На микросхеме выв. 7 присутствует +12Вольт. На Выв. 6 k-линия просаживается на массу всегда (не пропускает импульсы от сканера). На выв. 5 масса. На выв. 4 Tx +5,00 Вольт. На выв. 3 VCC тоже ок. 4,9 вольт. Потом выв. 2 около нуля. Выв 1 Rx ? не помню. Постоянно, и ничего не меняется. Хотелось бы логическим путем, ничего лишний раз не вскрывая, найти причину. У вас есть Kess, что там на rx, tx, lo?

[Alex028]

А что мешает попробовать поменять еще одну L9613? Раз есть в запасе. Сейчас вскрою блок пришлю свои замеры с этой микры 

[ilja172]

Так до бесконечности можно менять, пока пленка не проплавится или в разъеме контакты не разогнутся от экспериментов. Прежде чем запаять еще одну, хотел бы собрать простенькую тестовую схему  и проверить, какая будет реакция на tx, и придет ли импульс на rx.

[Alex028]

При включенном зажигании показания тестера такие : вывод 1 - 5вольт, вывод 2- 0.02вольта, вывод 3- 5 вольт, вывод 4-5 вольт, вывод 6-10.7 вольта, вывод7-12.4 вольта, вывод 8-0.01 вольта

[ilja172]

Спасибо, огромное спасибо! Вот это уже информация! Есть с чем работать, отлично!

[Alex028]

Ещё, если снять разъем эбу, замерять на сопротивление, между массой и выводом 6  L9613 , 192 кОма, может вам это что то даст.

[Krakazybik]

50 минут назад, ilja172 сказал:

На микросхеме выв. 7 присутствует +12Вольт. На Выв. 6 k-линия просаживается на массу всегда (не пропускает импульсы от сканера). На выв. 5 масса. На выв. 4 Tx +5,00 Вольт. На выв. 3 VCC тоже ок. 4,9 вольт. Потом выв. 2 около нуля. Выв 1 Rx ? не помню. Постоянно, и ничего не меняется. Хотелось бы логическим путем, ничего лишний раз не вскрывая, найти причину. У вас есть Kess, что там на rx, tx, lo?

Померяй сколько блок в простое жрёт. Микросхема не греется? Прозвони Kline со всем, чем сможешь, судя по диаграмме при замыкании и перегреве она падает на массу. 

[ilja172]

Потребление тока можно замерить только на столе, а я блок не хочу снимать, т.к. это бесполезно. Еще придется смотреть распиновку, изобретать 

Я собрал тестер микросхем (по сути получился k-line адаптер без поддержки нестандартных скоростей, состоит из USB-TTL на CH340, платы SOIC-8, пружинки и резистора 510 Ом), припаивать микросхему мне тоже не хотелось, я её прижал пружинкой. Отпаянную оригинальную микросхему из-за остатков припоя прижать не удалось, чтобы все восемь ног контачили с площадками на плате одновременно. Зато удалось проверить одну новую китайскую соседнюю из той же ленты (на алиэкспресс было указано количество 89500 штук, все же не могут быть бракованные) и одну новую E-L9637D013TR  (SI9243AEY-T1-E3) купленную за 84 р и совпадающую в плане распиновки. В качестве подтяжки к плюс 12 В поставил резистор 2 кОм вместо 510 Ом (в данном случае не важно). Добился двустороннего обмена пакетами (на drive2 подробное описание), все мигает, все работает на макетной плате. Я думаю, что остальные микросхемы тоже исправны. 

Минус на k-линии может появиться только в случае постоянной посылки минусовых пакетов на TX со стороны ЭБУ (с осциллографом не полезу, а пробником не видно). Получается вариант 2 - неисправность процессора ЭБУ. Подтяжки к 5 В там на каждом шагу, так что это не обрыв.

Там вообще нежелательно экспериментировать с блоками, соленоиды АКПП жужжат после переподсоединения фишки блока АКПП и ЭБУ, сама фишка как на Renault, лучше лишний раз не трогать.