balu_dark

Погоди! Так у нас же вроде было нужно всего 2 элемента НС02 на оба чипа. мультиплексоры то можно использовать набортные. Тогда и плата будет меньше и на копейку но дешевле. И вчера была мысль но не успел сюда закинуть - а если найти наплатные разьемы с шагом 2.54 смд и впаять их на места двух чипов. подведя туда недостающие сигналы мгтфом. Получим сьемную плату и без проводов. а крепить ее можно термоклеем по периметру. Типа таких но с шагом как у микросхемы. http://www.symmetron.ua/files/html/suppliers/molex/files/img/molex/slimstack_0.5.jpg

Я уже физически не смогу пробовать компаратор так как тупо вырезал его скальпелем ( отрезал дорожки идущие к микросхеме) ну и соответственно напаял туда 9637.

я имел ввиду не только же на сишках живет к-лайн - сто пудово есть вагон и телега от других производителей. Хотя там вообще бардак последнее время - все всех по перепокупали что я уже путаюсь кто кому принадлежит и какие чипы делает. Реальный дурдом.

а может еще что есть... не сишками же одними живы автомобили...

Надо искать что то что и доставаемо и дешево и работает именно со стороны тестера.

Ну значит у меня проблемы с осмыслением сказанного - ибо иногда глаз видит что хотел бы , а не то что в реальности. под 409 свистками я подразумевал схему на FT232 и 9637 которая вторая. То что именно в китайском 409 кабеле стоит я тоже где то встречал но не сохранил к сожалению рисунок ибо он мало чем отличался от подобных схем. Блин - я на радостях штук 5 9637 нагреб за копейки. Поленился посмотреть как он должен включаться.... Получается придется ставить все же два чипа - ну и хрен с ними даренному коню в зубы не смотрят... В общем так и есть на тему двух чипов.

Понял понял но судя по тому куску выше - единственная задача л линии тупо давать сигнал - вот счас произойдет что то важное ... Потому как ее просто без всяких дрыганий надо подвязывать к высокому уровню. А смутил меня во второй схеме - именно параллельный транзисторный каскад управляемый другим выводом ком порта. Второй нюанс - выходит что применимость 9637 под вопросом. потому как при включении на "изнанку" л-линии ее рабочим уровнем будет +5в. или VCC а не бортовое питание как положено. С другой стороны оно же как то работает в "свистках" 409х.

Етить колотить! А перечитать даташит у меня тямы не хватило. Понадеялся на схемы - эту http://carmasters.org/uploads/monthly_2017_08/599839270b5fe_KKLFT232.jpg.c6e15e6fb05d14e0d0e718927ca429b6.jpg А самое главное - вот эту : http://s019.radikal.ru/i606/1609/0d/673420c3acba.png Был очень не прав. Лень обуяла - исправлюсь НАдо реально за исо сесть перечитать железную реализацию. Получается что ан второй схеме тупо неправильное включение! Ибо транзисторы - это выход сделан а там - чистый вход так как ЛО идет на РХ. Сильно понадеялся на непогрешимость интернетных схем. Тогда обе сишки таки заменяются одной 9637 и все! и кучу транзисторов справа можно спаивать , собственно со всеми остальными деталями там - ну разве что надо глянуть - сборка резисторная - не применяется ли где в остальной схеме. и подключать 9637 буду прямо к инверору с лева схемы - 14 ногая микросхема.

Ну думаю в скорости дела пойдут быстрее ограничения по моей мобиьности сняты. через дня три уже плотно засяду за работу, а то волка ноги кормят А теперь еще и "волченка" надо кормить

А как бог на душу положит - могут все сразу сидеть и доступ по айди. Может только один девайс висеть. И у каждого будет свой выход. Вариантов уйма. И все их - должен переключать сам прибор.

ну там не только медленные коды - там вполне себе много данных - и скорость и обороты и напряжение и количество кислорода и температуры и много чего еще. У разных машин набор данных меняется но основные данные есть у всех. Старые бортовики как раз с л линии и брали параметры.

Еще раз смотрим схему - л линия приемная от машины. а к линия это приемо передатчик. итого - по л линии мы можем только читать без возможности выбора - там все скопом идет. А по к линии идет двунаправленный обмен данными. один порт у нас двунаправленный а вот второй - только на передачу. То есть вероятно есть процедуры которые требуют отправки каких то данных в машину без необходимости контролировать ответ с ее стороны.

ошибка я так тоже ошибся л-линия это когда машина нам шлет постоянно некие параметры она ВЫХОД со стороны машины. А он то у нас и отключен( это и есть вывод 8 на сишке)! То есть мы только ПЕРЕДАЕМ В МАШИНУ! то есть делаем обратную процедуру. и хоть убейте - я не пойму какой толк от засовывания неких данных в авто по отдельному каналу - если вычитать потом ответ - нельзя физически. И то что л-линия это выход - вы можете даже увидеть на выложенных чуть выше множестве рисунков реализации к и л линий на разных микросхемах. Там даже стрелочками кое где направление сигнала показано. Пы Сы наконец то мне открылся дзен редактирования собственного сообщения а то раньше можно было только новое дописать

Сейчас пересмотрю конечно но вроде там была схема на самый первый прибор который собран на инфинеоне. Пересмотрел схему прибора на инфинеоне - таки там на одной из СИшек 8й вывод не подключен!!!

смотрел ранее подобный обзор только там было больше моделей. Короче наверно следует считать старый одноплат за образец. Во в нем надо смотреть как идет включение к-лайн потому как прошивка у них всех одинаковая. Где то по моему видел схему одноплата. Посижу посмотрю на нее.

Дурной вопрос - а какая была ПЕРВАЯ железная версия на стм32 ? А то может выяснится что уже третья версия - это клон от клона ....

Вы смотрите в суть а не в таблицу состояний. когда срабатывает чип селект у сишки - само состояние выхода может меняться как угодно. Подразумевая что там выход это тот же самый вход сигнала извне. теперь смотрим нашу логику применения 02 микросхемы - при подаче на ее вход сигнала чип селект высокого уровня - ее выход установится в определенный уровень. и этот уровень - появится на выходе микросхемы драйвера к-лайн ( предположим 9637) и этот уровень будет жестким. Я не знаю - сможет ли сигнал извне - передавить своим уровнем этот наш сигнал. а задача данного чипселекта именно в этом - при подаче нуля - мы работаем с двунаправленной шиной, а при подаче единицы - мы только слушаем и любые движняки на входе никак не отражаются на выходе. как то так если в общих словах. Поэтому я и высказал идею о применении микросхемы с z состоянием на выходе. чтобы у нас на вход вообще не подавалось ничего и не было жестко заданного уровня. Хотя сам принцип шины это открытый коллектор и по идее любой сигнал должен передавливаться внешним. Иначе оно бы не работало в простейших клайн свистках - ведь там уровень с фтди подается постоянно. и это вроде не мешает. Наверно все будет нормально и я зря тут пыль поднял.

булева алгебра это простые вещи. Сложнее с высоким состоянием - конкретно в СИ есть высокое состояние и сделано оно аппаратно. А вот в 9637 - я не знаю - надо проверять можно ли ее заставить работать в данной логике. Что до 33199 я помню что еще лет 7 назад - был спор что это дефицитная микросхема. Надо будет это проверить. Есть смысл работать только с выпускающимися ныне чипами.

Транзисторы - да просто лишняя рассыпуха. Первоначально тоже думал их оставить на второй линии а потом подумал так вроде в микросхеме этот канал уже реализован. Оказалось что неверно воспринял направление сигнала. А так то да - можно и на транзисторах оставлять. по таблице в нашем случае наверно нет - в нормальном состоянии А и Б в еденице сидят и в ноль падают только при ошибке. Так как 9637 не имеет драйвера ошибки - то этот сигнал пофиг. А вот что касается влияния на передачу - я пока не определился. Дело в том что при подаче еденицы к линия должна переставать реагировать на передачу. По сути превращаясь в л-линию. То есть работает только на прием. а вот как в этом случае действует 9637 - надо проверить будет. возможно там нужна будет не 02 а какой то мультиплексор с третьим состоянием выхода.

я досмотрел - поэтому и вопрос родился еще 2 месяца назад. Но после вчерашней информации он не разрешился.. Я то думал что л-линия это типа в машину передаяа - тогда бы вместо транзисторов ( ваша схема) можно было бы использовать как раз плечо 9637. Но на самом деле чуда не случилось - то есть в 9637 пол микросхемы пока не используются. Что до даташита - поверьте я свободно его читаю на языке оригинале мне перевод совершенно не нужен

Дуже дякую Значит вызывает сомнение необходимость С702. ну и D701 R704 R705 - Тоже лишнее. Микросхема работает до 40 вольт. И все таки не понимаю назначение правой части выходящей на J1002 - 5. Я думал что это Л-Линия а она как понимаю из схемы 9637 - со стороны авто является выходом. Посему в нашем варианте - имеем на том выходе просто половину сигнала К. то есть - только пулять можем в машину без чтения из нее. блин не ужели даже третья версия это неполноценная копия какой то другой ?

Доброе утро. А мне оно просит доступ - You need permission. и не дает посмотреть...

вроде да. Мой выше тоже гляньте там огромное кол-во распиновок этого стандарта.

перекидывая резистор из позиции 720 в 717 и обратно - можно менять полярность.

я насколько понял физику кана - там смысл не в уровне а в противофазности. Так как сигнал симметричен.