EDC15С13 ремонт прошивка HW=0281011432_Renault Master2, Trafic, v=1.9_2.2

[Alexkor555 8]

Купил для проверки своего диагн оборудования  б\у EDC15С13 HW=0281011432_Renault Master2, Trafic, v=1.9_2.2

Выходит на связь и читается адаптерами, но КЕССом читается  через раз и не пишеться.

При подключении ЭБУ на столе и включении зажигания он просыпается , но в K-Line осцил не видит напругу.  Появляется напруга только после подключения адаптера или флешера. К-Линия на 12В дает 46кОм и на землю дает 47кОм.

Т.е 510 Ом на +12Вольт не наблюдается. Может он должен просыпаться по L-line и Тогда будет напруга в К-линии? В его схеме L-line я не нашел. Или сгорело сопротивление 510 Ом - ВСКРЫВАТЬ? 

Может он исполнен не как master а как slave?)))  Или с ЭБУ такого не бывает?

[dyrokol 527]

Там в блоке есть драйвер к-линии, при полноценной подачи напруги на блок на к-линии должно появиться напряжение близкое к напряжению питания, 

Собственно сам драйвер к-линии подключаеться к UART проца, если на одном из пинов UART, в режиме покоя, не будет +5 вольт то на выходе драйвера к-линии не будет +12 вольт, кроме того на сам драйвер к-линии так же подаёться +12вольт

Надеюсь вам не составляет труда вызвонить драйвер найти на него даташит и проверить его, 

П.С. если у проца на передающем пине UART нет 5 вольт то скорее всего процу 3,14зда пришла, 

[Женик 146]

 А если так  .. подключится  

[Alexkor555 8]

1 час назад, Женик сказал:

 А если так  .. подключится  

да именно по этой схеме я и подключаюсь - спасибо

[dyrokol 527]

Там какой проц стоит?

[Alexkor555 8]

4 часа назад, dyrokol сказал:

Там какой проц стоит?

вскрыл, вот фото, а проц самый ходовой , B593888 INFINEON

 

4 часа назад, dyrokol сказал:

Там какой проц стоит?

если не трудно ткни пальцем на драйвер К-линии. Чегось заморился прозванивать поиск как подтягивается напруга к К-линии? ( по простому она должна подтягиваться с +12В зажигания через диод и r=510 Om. Дошел диод и до микросхемы 30402 (DC-DC) ....но это линия подтяжки... а вот К-линию на процессор через какой-то свой драйвер не найду или все интегрировано в этой 30402?

[dyrokol 527]

C167 проц, что бы прочитать его надо 104 пин проца через сопротивление 6.8 кОм на массу и тогда через к-линию можно читать писать его 

Прозвони 77 и 78 пины проца, это есть UART, они должны идти на драйвер к-линии

[chipauto 1 083]

ОН первой галетой обд делается

зачем такие сложности

[dyrokol 527]

блок уже на столе и разобран, а по разетке только калибры

[Alexkor555 8]

18 часов назад, dyrokol сказал:

Прозвони 77 и 78 пины проца,

Спасибо большое Володя. Скачал даташит С167 - прозвонкой (с трудом, т.к. на драйвер сигнал TX RX идет через сопротивления) нашел куда идет с 77 и 78 пинов проца. Замерил их осцилом - все ок - сигналы идут, амплитуой 5.1Вольта и до и после сопротивлений и входят на 30402. Обмен с адаптером через ОБД идет, но в самой К-линии напруга появляется только после подключения адаптера . Все (какие я читал) источники говоряд то ЭБУ двигателя подключается в схему К-линии авто ка Master, т.е. он должен быть питаловом для К-линии. Может у меня поэтому КЕСС срывает со связи и он ругается на ЭБУ - "Wake Up Error" - "Проснись Собака" ....? 

18 часов назад, dyrokol сказал:

C167 проц, что бы прочитать его надо 104 пин проца через сопротивление 6.8 кОм на массу и тогда через к-линию можно читать писать его 

Прозвони 77 и 78 пины проца, это есть UART, они должны идти на драйвер к-линии

а вот в EDC15С7 (ставят на Хундайки, Киа) 77 и 78 пины проца идут прямиком на микруху B58251. Тут в EDC15С13 она тоже есть, но на нее UART не заходит 

микросхема по Бошу B58251 подскажите плизз что это и как найти даташит

[dyrokol 527]

3 часа назад, Alexkor555 сказал:

Все (какие я читал) источники говоряд то ЭБУ двигателя подключается в схему К-линии авто ка Master, т.е. он должен быть питаловом для К-линии.

Впринципе, если посмотрать схему ккл-адаптера, они всепропитывают к-линию

 

3 часа назад, Alexkor555 сказал:

Может у меня поэтому КЕСС срывает со связи и он ругается на ЭБУ - "Wake Up Error" - "Проснись Собака" ....? 

Может, а может и нет, возможно кесс и не поддержтвает данный ЕДС, лично мои кесс, ктаг и галя на шкафу пылятся)))

3 часа назад, Alexkor555 сказал:

микросхема по Бошу B58251 подскажите плизз что это и как найти даташит

Почитай сдесь http://carmasters.org/topic/597-аналог-микросхем-в-блоках-управления/

[Alexkor555 8]

4 часа назад, dyrokol сказал:

если посмотрать схему ккл-адаптера, они всепропитывают к-линию

Но что-то должно подпитывать К-линию когда в розетке нет адаптера, хотя бы для связи с ИММО или передать ему эту функцию

4 часа назад, dyrokol сказал:

Почитай сдесь http://carmasters.org/topic/597-аналог-микросхем-в-блоках-управления/

спасибо Владимир - это я уже давно проштудировал , нет ее там ... Но суть не в ней. Я хочу знать про К-линию на практике или в теории такие ЭБУ и схемы в авто кому-нибудь встречались? Я имею ввиду может это конструкторская задумка?

[dyrokol 527]

ну хорошо, к-линия значит к-линия,

эта схема вполне рабочая, когда по линии Tx проходит лог. "1" то она открывает транзистор VT1 и он К-линию подтягивает к массе тем самым получается на К-линии лог. "0", представь что на другой стороне К-линию слушает такой же адаптер К-линии, лог. "0" запрёт транзистор VT2 и на Rx придёт лог. "1", если на К-линии будет лог. "1" то она откроет транзистор VT2 и он соответственно  Rx притянет к земле, что будет соответствовать лог. "0", стабилитрон VD2 выполняет защитную функцию, при  подачи напряжения он всё равно что то через себя пропустит и откроет транзистор, ак чему это я, с обоих сторон К-линии должна быть пропитка +12в, Alex найди даташит на м/с L9637(D), всё равно какой производитель, это собственно есть "Monolithic bus driver with ISO 9141 interface" или проще говоря тот самый драйвер К-линии, он ставиться как в ККЛ-адаптерах, так же и в ЭБУ, надеюсь я не тебя не запутал), т.е. понимаешь почему должно быть +12 вольт на К-линии с обоих сторон, а не с одной стороны..........

 

[Alexkor555 8]

Спасибо большое Владимир!!! Значит я ранее не так предполагал работу К-линии. Я считал что она подпитывается только с одной стороны и именно со стороны ЭБУ как главного элемента схемы, причем это не сам фантазировал ... )))  Даташит на м/с L9637 посмотрел, еще раз спасибо. Наверное нужно поспать - пусть разложиться по полочкам все остальное, с этим связанное...)))

Но главное это то, что у каждого члена "сети К-линии" на выходе в линию должно быть напряжение подпитки +12_Вольт - в противном случае он может быть только "приемником" .

Хотя нет, согласно схемы  (даже если субъект сети не будет подпитывать сетевую линию - удалим сопротивление R2) он все равно сможет и передавать и принимать данные. .... Но... отсутствие подпитки с его стороны может быть воспринято другим субъектом, как неготовность его к работе-беседе, путем простой проверки - отключение подпитки со своей стороны приведет к обесточению К-линии !!! Вот как КЕСС может проверять готовность ЭБУ и ругаться на ЭБУ - "Wake Up Error"! Ок .... микросхему 30402 мне нужно заменить, а пока завтра временно подтяну +12В на К-линию через 1 кОм и проверю эту версию на столе.

[Alexkor555 8]

12 часов назад, Alexkor555 сказал:

завтра временно подтяну +12В на К-линию через 1 кОм

все же не через один килоОм нужно подтянуть 12В, а как в схеме выше - через 2.4кОм. 

Подтянул 12В к К-линии через 10кОм, на всяк случай чтоб не перегружать транзисторы, положительного результата по работе КЕСС не получил - все то же самое. Т.е. ничего не изменилось - весь процесс смотрел осцилом. Т.е. Диагностика тоже проходит без проблем - получается что блок рабочий и этот алгоритм в части напряжения на К-линии так задуман.

[dyrokol 527]

43 минуты назад, Alexkor555 сказал:

получается что блок рабочий и этот алгоритм в части напряжения на К-линии так задуман.

Да, в полне возможно, Alex вы никогда не обращали внимания почему разные загрузчики по разному считывают один и тот же ЭБУ?, я вам и так скажу, потому как каждый производитель в ПО ЭБУ впихивает свой орегинальный boot и если загрузчик умеет работать, знает команды, с данным блоком, то он его прочитает правильно, если загрузчик не знает как работать с блоком то в лучшем случае он не сможет прочитать блок, в худшем случае, он его прочтёт очень криво, а при записи ещё и увалит, так что как то так, 

Да забыл спросить Alex вы проц в BSL-режим переводили?, это 104 пин проца через сопротивление 6.8 кОм на землю

[Alexkor555 8]

Спасибо Владимир - я подсоединялся Кессом на столе через розетку ОБД. КЕСС читает блок и пишет, но после каждой процедуры его-Кесс нужно отключить с обоих сторон и обесточить временно ЭБУ. В противном случае получаешь ругательство на ЭБУ - "Wake Up Error" . Это происходит не со всеми блоками ЭБУ ... Рядом лежит почти такое же ЭБУ Bosch EDC15c7 Хундайки - у нее на К-линии после пробуждения всегда есть напруга и Кесс по  розетке с ней работает без остановки..... Элементная база, процессор те же. Но К-линия заходит на свой драйвер и только потом идет на микру 30402.  Вот почему я занялся "исследованием" данной проблемы ... 

Этот проблемный блок Bosch EDC15c13 читается по розетке и MPPS и Galetto и KESS все файлы проверены и сравнены в HEX редакторе - никаких различий не обнаружено.

Владимир - к великому моему стыду есть один вопрос - на плате ЭБУ стоят смд диоды A20_C402, (звонятся как исправные) так на входе у них есть 12Вольт, а на выходе нет - что это такое?

[gluharenko 904]

54 минуты назад, Alexkor555 сказал:

Владимир - к великому моему стыду есть один вопрос - на плате ЭБУ стоят смд диоды A20_C402, (звонятся как исправные) так на входе у них есть 12Вольт, а на выходе нет - что это такое?

супрессоры - защитные диоды

[dyrokol 527]

Зачем так резко себя критиковать), 

Виктор меня опередил)))

[Alexkor555 8]

Спасибо - да я малость отстал от современной элементной базы .... ) приходиться догонять и такие вопросы задавать, а хочется догнать быстрее, т.к лет уже много прожито, но мало осталось .... и у глаз ресурс не бесконечный - так что извиняйте.

Я посмотрел внимательно на их схему подключения на плате - они все одним концом на +12В, а другим припаяны к линии потребителя, а не на землю (понимаю что земель может быть несколько, но это не тот случай) ??? Если это супрессоры, тогда по схеме они сбрасывают перенапряжение с потребителей на плюс аккумулятора, так он (аккумулятор) и без них все с удовольствием примет ... а если это диоды, то почему после них напруги нет ??? Это BYG22D по даташиту - Ultrafast Avalanche SMD Rectifier , Сверхбыстрый выпрямитель SMD Avalanche

[dyrokol 527]

Да не тот случай)

Всего успеть не возможно, но к этому надо стремиться

[Alexkor555 8]

В 19.02.2019 в 12:58, gluharenko сказал:

супрессоры - защитные диоды

Виктор - так поясни плизз.... что это за элементы, если супрессоры, то почему так установлены???  А если диоды, почему после них нет напруги ??? )

[osmak 38]

В 19.02.2019 в 12:03, Alexkor555 сказал:

Этот проблемный блок Bosch EDC15c13 читается по розетке и MPPS и Galetto и KESS все файлы проверены и сравнены в HEX редакторе - никаких различий не обнаружено.

Подскажите, вы блок кессом читали как EDC15C2 ? 14 протокол? 

Я EDC15C13 там не нашел ... 

[andersen777 0]

Здравствуйте. Блок edc15c13  Нужен фул весом в 1mb  .  по незнанию стёр родной  и теперь в прошивке белеберда .  Народ скиньте пожалуйсто образец а подправить файл я уже смогу . с ув . 

белеберда.bin

[dyrokol 527]

6 часов назад, andersen777 сказал:

стёр родной  и теперь в прошивке белеберда .

По ищите в складках, например КОЗЛЯТНИКИ  всегда к тюн прошивке прилогали ФУУЛ сток.