Политические темы на форуме: быть или не быть.

[Borman 1 517]

Опрос продлится до конца недели. Решение будет принято по большинству голосов.

[AleXandr 94]

Почему им и не быть,при нормальном модерировании.

Много нового узнал,из таких тем)

[Loki_7 78]

Без перехода на личности вопрос ответ и проблем не будет никогда.

Александр помнит какие были дрязги и подколки ))))))) но в итоге нормальные отношения и уважение к оппоненту.

А тема нужная. Узнать мировозрение  и постараться его понять это многое стоит

[benladenff 120]

Без перехода на личности вопрос ответ и проблем не будет никогда.

Александр помнит какие были дрязги и подколки ))))))) но в итоге нормальные отношения и уважение к оппоненту.

А тема нужная. Узнать мировозрение  и постараться его понять это многое стоит

Этот форум не для того создан, для этого есть другие - политические форумы, тут (имхо) должны быть только рабочие темы, не касающие политической, национальной, религиозной и рассовой принадлежности.

[benladenff 120]

 Узнать мировозрение  и постараться его понять это многое стоит

Оно Вам не нужно - Вы понимать не собираетесь , а так ,  УВЫ,мы по разные стороны барикад, сейчас, но думаю и надеюсь не на долго.

[Loki_7 78]

Оно Вам не нужно - Вы понимать не собираетесь , а так ,  УВЫ,мы по разные стороны барикад, сейчас, но думаю и надеюсь не на долго.

Вот понимаешь.  Я то как раз и пытаюсь понять. Но сказать то вам нечего.

Вот снова майдан. А что хотите. Нет цели. Врага надумали. Называется не тем богам служите)))))))))))))

Вот про ваффен СС так и не ответил. Потому что не знаешь что сказать. А ведь есть повод задуматься.

Я все понимаю Руны там символика. Но легион СС  И украинская армия. Расскажи цели.

Мысли свои расскажи. Без лозунгов. 

[XDOS 33]

я руками  и ногами ЗА ЗАКРЫТИЕ политических тем ! ! !

но

для особо желающих политически подкованых типа Локи7  предлагаю создать платную закрытую ветку -велкам товарищи туда ,вот там пешите есчо господа !!!

не хочу делать рекламу самому старейшему  украинскому форуму но там нет тем о политике .Зато там где есть эти темы-везде срачь...и баны неугодных .

а бредятину читать мне противно даже в курилке

както так ...

[AleXandr 94]

Была и там...Рома создавал,Бердичевский.

[serges_71 151]

для особо желающих политически подкованых...... предлагаю создать платную закрытую ветку

 

 поддерживаю закрытие,здесь не место политическим дискуссиям.Желающим излить свой взгляд есть много других мест.

[Loki_7 78]

я руками  и ногами ЗА ЗАКРЫТИЕ политических тем ! ! !

но

для особо желающих политически подкованых типа Локи7  предлагаю создать платную закрытую ветку -велкам товарищи туда ,вот там 

Да не ребятки. Для меня лично делать ничего не нужно.

Я жизнь прожил. А вам еще жить да жить

И как вы ее проживете зависит не от того какие политические взгляды у соседа. А какие Ваши убеждения. В какой стране будут жить ваши дети и внуки и каким господам прислуживать.

 

Решать вам.

[serges_71 151]

Я жизнь прожил

 

ну теперь я понял,откуда такие убеждения.Крепко в вас сидит совдеповское учение и его уже ничем не вытравишь и спорить с вами бесполезно.

Удачи тем не менее.

[Loki_7 78]

ну теперь я понял,откуда такие убеждения.Крепко в вас сидит совдеповское учение и его уже ничем не вытравишь и спорить с вами бесполезно.

Удачи тем не менее.

Ничего ты не понял.Я жизнь прожил означает что я ее уже прожил.

Как говорят у нас в России 

Дом построил. Дерево посадил. Сына родил.Сейчас внук уже слава богу есть.

И больше ничего. И когда ты это понимаешь ты становишься мудрее.

 

Вот это лучше почитай.

 

Мне тяжело быть патриотом Украины. Почему?

(Автор: Андрей Ваджра)

Да потому, что данный патриотизм требует безусловной, слепой любви, любви без всяких оснований, причин и поводов, любви не благодаря, а вопреки. Мне тяжело быть патриотом Украины потому, что украинский патриотизм необъясним с точки зрения здравого смысла. Точно так же, как необъяснима любовь мазохиста к мучающему его садисту. У меня вообще такое подозрение, что украинский патриотизм можно объяснить лишь при помощи психиатрии.

Некоторые украинские патриоты считают меня украинофобом. Они уверены, что я ненавижу Украину. Но на самом деле я лишь не склонен к садо-мазо. И в данном случае я не иронизирую. Просто пытаюсь пояснить причину своего особого отношения к государству, в котором мне приходится жить волею судьбы.

Главная беда таких как я, заключается в том, что мы воспринимаем реальность разумом, с большой степенью отстранённости и критичности. Как сказал один мой знакомый, «ты мыслишь насмешливо». И в определённом смысле он прав. Мне трудно относиться к действительной реальности серьезно. Тем более реальности украинской, которая напрочь лишена необходимого минимума разумности. А острый дефицит разумности во всём украинском и порождает моё «насмешливое мышление», которое патриотами Украины воспринимается как украинофобия.

Главная беда таких как я, заключается в том, что большинство украинских граждан воспринимает реальность сквозь призму эмоций, при максимальном подавлении мышления и критичности. Значительное количество украинских граждан не мыслит, а «эмоционирует». И в силу присущей им ментальности «эмоционирует» оно с трагическим надрывом, с хроническим унынием и слёзной ипохондрией. Отсюда эта странная любовь моих соплеменников к депрессивным песням (чего только один гимн стоит), к могильным церемониям и воспеванию нечеловеческих страданий. Именно поэтому «голодомор» у нас возведён в национальный символ, а «небесная сотня» в объект квазирелигиозного поклонения.

Логическое и критическое мышление не совмещается с «эмоционированием». Поэтому мои отстранённые размышления об Украине и украинцах воспринимаются некоторыми моими соплеменниками как некий цинизм и даже святотатство. Отсюда убеждённость интенсивно «эмоционирующих» украинцев в том, что, такие как я – украинофобы, московские «запроданцы» и «пятая колонна», «ворогы».

На самом же деле, я не хожу в вышиванке, не примеряю шаровары, не машу «жовто-блакитным» флагом и не горжусь своим национальным происхождением не потому, что я украинофоб, а потому что считаю подобные проявления «патриотизма» бессмысленным «эмоционированием» на грани психического отклонения, ведущего к самоубийству.

Объясню почему. Дело в том, что тот же государственный/национальный флаг это – символ достижений нации. Его торжественное поднятие под звуки государственного гимна представляет собой символическое напоминание о победах и достижениях нации, благодаря которым она может собой гордиться. Особенно в дни великих праздников.

Но, символом каких побед и достижений является «жовто-блакитный» флаг? Это вопрос не для «эмоционирования» в форме пятиминутки ненависти, а для спокойного размышления. Каких достижений добилась за почти четверть века своего независимого существования Украина? Только без истерик, софистических выкрутасов и яростных упоминаний «разваливающейся рашки». Ответ на данный вопрос нужен не мне, я его знаю, а «эмоционалам» майданного типа.

Чем нам, гражданам Украины, можно гордиться? Разрушенной до основания экономикой, когда-то построенной Советским Союзом? Банкротством своего неполноценного государства? Массовой нищетой? Стремительным вымиранием народа? Личными капиталами украинских олигархов? Или кровавой бойней на Донбассе?

Где черпать ту гордость за свою страну, которой я хочу до краёв наполнить своё сердце при виде «жёлто-блакитного» стяга и звуков «Щэ нэ вмэрла…»?

Есть такое понятие как «фанатизм» – слепое, безоговорочное следование каким либо убеждениям; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям или воззрениям. Главная отличительная особенность фанатика – его абсолютная неспособность к рациональному, критическому восприятию своих убеждений и воззрений. И это как раз то, что я сейчас вижу на Украине в массовом масштабе. «Эмоционалы» склонны к фанатизму. Их «прёт» от эмоционального «драйва». Их не волнует вопрос «зачем?» Их не беспокоит то, что будет после эмоционального экстаза. Они не вдумываются в суть повторяемых ими лозунгов. Они просто «эмоционируют». Им «кайфно» нестись по бурному течению массовой эйфории, чувствуя себя частицей чего-то огромного.

И вот в стране разрушены остатки государственности. В казне нет денег даже на самое необходимое. Заводы и фабрики останавливаются. Банки разоряются. Инфляция зашкаливает. Цены растут. Нищета ширится. На грани остановки тепловые и атомные электростанции. В домах постепенно исчезает горячая вода, отопление и электричество. Неуклонно растёт государственный долг. На востоке продолжаются массовые убийства людей и разрушение городов.

Но, несмотря на это украинские патриоты продолжают «эмоционировать». Они то хором поют гимн, то скачут, то массово наряжаются в вышиванки, то ходят с флагами, то красят в национальные цвета московские звёзды, то хором скандируют «Путин х…о», то сносят памятники, то проводят бандеровские чтения, то жгут автомобильные шины… А главное, они продолжают дружно ненавидеть тех, кого им назначили в качестве «врагов нации».

Во всех этих патриотических действиях не трудно заметить некую параллельность реальной действительности. Ведь вряд ли проклятия в адрес российского президента наполнят украинские трубы природным газом, хоровое исполнение гимна остановит падение гривны, а раскраска городских заборов в национальные цвета прекратит падение производства и заставит работать закрывшиеся заводы. Не трудно заметить, что последовательное движение по пути украинства непрерывно ухудшает ситуацию в стране, поступательно подводя её к катастрофе. Но этот факт не останавливает «эмоционирующих» украинских патриотов. Но я, понимающий это, с какой стати должен радостно скакать с «жовто-бликитным» флагом и млеть от «Щэ нэ вмэрла…»???

Дело в том, что ритуальный, экстатический патриотизм украинства это некая вещь-в-себе и вещь-для-себя. Он абсолютно самодостаточен. Он прост, энергичен и как бурное течение увлекает за собой массовое сознание значительного количества людей, не обременённых умом. Вот только увлекает он их в никуда. Рано или поздно это бурное течение остановится. И когда это произойдёт, сознание унесённых им людей окажется в вязком, гнилостном болоте непреодолимого разочарования. «Эмоционирование» это контрпродуктивный и саморазрушительный способ взаимодействия с реальной действительностью.

Наблюдая массовые патриотические «камлания» своих сограждан, я не преставал задавать себе один единственный вопрос: почему нередко вполне разумные и адекватные люди, способные к логическому мышлению, оказываются в состоянии глубокого «эмоционирования»? Ведь очевидно, что т.н. украинский патриотизм (особенно в его нынешней психопаталогической форме) это необычная форма коллективного самоубийства.

Эта чётко выраженная его некрофиличность, кстати говоря, единственная причина, по которой я никогда не был, и никогда не буду патриотом Украины. Мне не присуще влечение к смерти и всему, что с ней связано. Моя склонность к осмыслению реальной действительности не позволяет мне окунуться в целенаправленно культивируемую в стране эйфорию самоубийства, в состоянии которой когда-то в небеса ушла первая «небесная сотня», а за ней теперь упорно двигаются уже «небесные тысячи».

Я долгое время не мог понять, в чём «прикол» этой странной ситуации. Почему такая масса, в том числе адекватных людей, впала в состояние глубокого «эмоционирования», приобщившись, прямо или опосредовано, к бессмысленному разрушению своей реальной действительности, не соответствующей её эмоциональным установкам. А потом понял. Они сознательно или неосознанно бояться быть не такими как все. Страх быть не таким как все – фундаментальный стадный инстинкт выживания, присущий человеческой природе. Если ты не «эмоционируешь» в унисон со своим стадом, если ты не бежишь туда, куда бежит твоё стадо, ты становишься изгоем, ты теряешь поддержку и защиту стада, ты ухудшаешь свои возможности выживания.

Так работает слепой инстинкт. В дикой природе, чаще всего он спасает жизни отдельных особей стада. Но это только в том случае, если стадо, потеряв ориентиры, не бежит к пропасти. В данном же случае выжить сможет только тот, кто окажется в состоянии преодолеть стадные инстинкты и двигаться своим индивидуальным путём, подчиняясь не инстинктам, а разуму. Но дан подобный дар не каждому. 

[Loki_7 78]

serges_71

Мы с тобой почти ровесники. Только твоя жизнь продолжается а моя заканчивается.

[klin66 5]

проголосовал против.

Вы даже в голосовалке пытаетесь доказать друг другу что то

[gonta 52]

Я тоже против!Сначала почти безобидные высказывания, потом расклеивания ярлыков и оскорбления.

А так-мы сила тк мы ремонтники.Без всяких национальностей, рас и прочего.

Форум технический, а не политический.

[vlad67 34]

я против политических тем

[keyster 38]

 Международный Форум Автомастеров -- для политики есть другие площадки, оставьте политику политикам, а инженерам - инженерики ( ))) )

 

еще предлагаю убрать из веток Курилка-Флудилка...  кнопки репутации  -- репутацию надо ставить за ответы-советы-помощь по техвопросам, а не за мысли, убеждения, сслылки, цитаты и прочее . репутация дает доступ к техническим данным форума, а повишать чел может даже за провокационный пост и получит поддержку у единомышлеников.

[twd 28]

кнопки репутации  -- репутацию надо ставить за ответы-советы-помощь по техвопросам, а не за мысли, убеждения, сслылки, цитаты и прочее .+1000

Ато щас мне,как "бандеровцу" так наминусуют!  "Век Репутацыи не видать"

На Сиенсилабе -взрослые  Уважаемые люди и мастера,и то пересрались в Усмерть!

Никакой Политики!!!

[keyster 38]

Пример - http://carmasters.org/user/2103-loki-7/?tab=reputation  ---  6 плюсов  за  3 тех.  поста, остальные плюсы и минусы за политику

[Loki_7 78]

Пример - http://carmasters.org/user/2103-loki-7/?tab=reputation  ---  6 плюсов  за  3 тех.  поста, остальные плюсы и минусы за политику

Меня в пример не нужно ставить. Просто набиванием постов в принципе не занимаюсь))))))))

А в темах отвечаю в тех в которых понимаю.

Про политику.

Никуда вам от нее не уйти. Да Можно закрыть тему. Но сама тема от этого никуда не денется.

Самый простой пример.

Кто нибудь знает о факельном шествии во Львове 

Не будете знать и обсуждать получим фашиствующую украину в центре европы.

И если замолчать сейчас в будущем будет еще хуже.

 

И не хлебом единым жив человек.

Общение на форуме помимо работы сближает а не отделяет.

Все остальное зависит от человека

Самый лучший метод не закрытия темы .

Просто те кому это не интересно не захрдите туда. Не провоцируйте собеседника. Не доказывайте свои идеологические взгляды.

А просто анализ и трезвые рассуждения еще никому не вредили.

[AleXandr 94]

Николай,я понимаю твою встревоженность про Львов и область,но поверь,в твоей стране таких и иных проблем побольше будет.Так что оставь нам своё,решай у себя своё)

С иной точки зрения у тебя в стране сейчас 80 процентов,условно говоря такие шествия поддерживает.

Тоже начинаю склоняться к мысли,что обсуждение политики с людьми,берущими информацию из ангажированных СМИ,не верящим тем,кто живёт в зоне событий не имеет смысла.

[Loki_7 78]

Александр. Факельных шествий у нас к счастью не устраивают)))))))))

С тобой в одном согласен. Украинцы сами должны решать свои проблемы.)))))))))))

Вопрос только в одном. А есть ли в Киеве в правительстве украинцы

Но это ваша страна и ваши проблемы. Только решать Вы их не будете.

 

И как сказал Быков в фильме.

И простой Русский Ванька.......

Вот этого не хотелось бы

[gonta 52]

Коль, приезжай.

Там посудачим за политику, за машины, за .....

Земеля, забей ты на политику.Давай если что перетрем чего-нить другое.

Тем нет чтоль?

Если что-в личке я тебе расскажу что такое политика и как я вообще попал в эти болота.

[Loki_7 78]

Спасибо Евгений за приглашение.)))))))))))))))))

Может быть и вырвусь как нибудь.

 

А насчет политики то я это расчитываю  не как политика а как точки соприкосновения )))))))))))))))

Мировозрение . Понять мотивацию. 

Остальное все шелуха

А про политику я сам тебе много могу рассказать можно сказать от первого лица))))))))))))))

[nemez36 106]

Я проголосовал против политических тем. Почему?

Потому-что всё меньше и меньше остаётся ресурсов, чистых и не порочных, не заражённых политическим блядством, унижением и обсиранием друг - друга.  Знаете, хочется быть профессионалом в своём деле, и общаться с профессионалами и не думать какой они нации, и какая у них религия.

Разве мало у нас с вами точек соприкосновения?.... зачем сюда мешать политику?.... давайте оставим политику для политиков.