IlijaK2

До ремонта нагрузка на двигатель в районе от 40 до 60% после ремонта колеблется 18 - 25% это норм в зависимости от нагрева доп потребителей естественно на ХХ Если внимательно изучить тему то будет понятно почему горит чек и нет ошибок, я уже об этом писал - так заложено фордом! А ещё внимательнее. ясно чем диагностировал, по окну программы - родной FORD VCM! Я думаю понятно, за чем я намеренно ответил на эти вопросы! По теме - для меня она исчерпана, на данный момент, просто я давно не сталкивался с такими проблемами, (давно с дилерства ушёл) Если есть реальные вопросы по теме - по возможности отвечу.

Проблему решил, извиняюсь что отписался только сейчас. Кому интересно пишу, что было. Изначально было так работа ДВС в принципе была без нареканий иногда заводился не сразу, со странностью, 10-15 сек. работал, горел чек и АКБ, не работала педаль газа, потом глох. Оказалось - это не является неисправностью, так заложено в мозги, пока ДВС не набрал обороты ХХ (800) – горит чек и т.д. Как только ДВС достигает обороты 801 – всё ДВС полностью работает и газует. Вот с этой проблемой я и боролся, в инете кто что делает якобы помогает, но как долго никто не пишет и то что помогает одним не помогает другим. В конце концов я выяснил с чем это связанно и что указывает на эту неисправность при диагностике. По порядку: при диагностике ошибок не было, обновил прошивку мозгов на последнюю отработал все процедуры, включая калибровку форсунок результат нулевой. Параметры ДВС были в норме, кроме нагрузки на ДВС и чуть завышенное давление топлива. Так как машина не новая и рано или поздно придётся ковырять по узлам, решил перебрать навесное генератор, стартер, насос ГУР, ЕГР и т.д. + проводку – были не значительные кракозябры – эффекта 0. Хорошо – делать нечего лезем внутрь, меняю цепь, смотрю клапана и т.д. При замене цепи выяснилось - цепь стоит с расхождением на 6* по колену (не знаю случайность или специально). И тут ДВС умер, для того чтоб завести надо обогатить буквально одним пшиком очистителя. Параметры ДВС при этом не изменились, но пилотную корректировку форсунок проходить отказывался под предлогом (давление топлива ниже ожидаемого) - это при том что оно немного выше, чем надо. Тут уж явно форсы в ремонт. При поверке выяснилось - на двух форсах ХХ – не долив, а пред впрыск на всех – не долив. Поставил форсы всё заработало – нагрузка на ДВС меньше 20%, давление топлива упало к норме. Вывод: такой параметр как нагрузка на ДВС (я не знаю почему на него никто не обращает внимание) является основным показателем исправности форсунок – нет пред впрыска, нагрузка увеличивается, не долив форсунок по ХХ увеличивается давление топлива. Из-за нагрузки на ДВС (а это основной показатель работы) ДВС мог долго набирать обороты ХХ, поэтому у кого что помогало, когда хоть чуть снижали нагрузку, генератором насосом ГУР и т.д. Вот у меня остался только один вопрос: Специально цепь поставили на 6 гр. по колену неправильно???

Я же писал генератор не причем, тем более я его перебрал и генерит он как надо, РР не китайский. Ещё раз пишу я скидывал приводной ремень, снял сажу, т.е. исключил всю внешнюю нагрузку ДВС - результат такой же - двигатель что то грузит и он не всегда набирает обороты ХХ, поэтому мозги не подхватывают его. Есть ещё пару идей, что грузит ДВС но сегодня не добрался. Вот есть идеи что может грузить - предложи.

ДПКВ вообще поменял первым делом, Куда идёт педаль - знаю. CAN проверял как бы на момент проверки целая, ещё буду смотреть. Нормальный транзит заводится по той-же схеме, в data не смотрел, но по приборам видно так-же, насколько я выяснил чек и АКБ горит + не работает педаль и тахометр пока мозги не перейдут на управление ДВС как только обороты двигателя будут выше 800, сразу заработает педаль и тахометр, гаснет сначала чек, потом АКБ. Просто в исправном транзите двигатель с 200 до 800 оборотов набирает сразу и нагрузка на ДВС на ХХ не более 20%. А у меня с 200 до 800 об разгоняется долго его что-то грузит может тарахтеть секунд 10-15 и не набрать 800 заглохнуть. При работающем ДВС без сажи, без ремня у меня нагрузка на прогретом 30% - это много! нагрузка падает при 1500 об до нормальной. Что его грузит не пойму или это глюк мозгов или кракозябра в проводке, сейчас ещё одну нашёл устраняю.

Как я сейчас понимаю чек и АКБ и не работает спидометр и педаль - это сигнализация о неисправности ДВС которая не диагностируется электроникой, т.е. есть все системы в порядке но двигатель не исправен, в данном случае не развивает оборотов ХХ при запуске. Я думаю из-за нагрузки на двс, Как известно запуск происходит поэтапно: стартер раскручивает двигатель, мозги читают сигналы с опорных датчиков CMP и CKP, CHT и FRP - последние два можно сказать "опорно вспомогательные" и по заложенной программе открывают форсунки. По достижению ДВС оборотов выше ХХ (800 об) мозги начинают управлять ДВС согласно показаниям со второстепенных датчиков это видно по требуемым оборотам: до 800 они "0" после 800 ини 800, у меня есть характерный подскок требуемых сразу после 800 до 1150 - видно из-за нагрузки. Вот выкладываю записи datalogger, на датчик MAF не смотрите была кракозябра в фишке, устранил сейчас норм, но он на заводку не влияет и после заводки его показания норм. на графиках видно что когда не запускается реальные обороты меньше 800 требуемые "0", так он может тарахтеть до 10 - 15 сек ну и горит чек и АКБ. Так же происходит запуск у исправного Транзита, по наблюдениям за приборами, в datalogger не смотрел. Ещё при нажатии на сцепу обороты поднимаются и как плавают как будто педаль отпускаешь и нажимаешь, сейчас после сонации части проводки уже не всегда, только на прогретом и заводится почти всегда, но эффект присутствует. Я так же начал а АКБ, восстановил всю проводку, выкинул вк массы и кучу не штатных проводов, исключал генератор и снимал приводной ремень. Генератор перебрал сейчас генерит как надо. Пока рою проводку.🧐

Не внимательно читаешь двигатель заводится но горит чек и АКБ + не работает педаль газа и тахометр(через 10-20сек глохнет), иногда заводится с задержкой - так было раньше, Теперь после манипуляцией с проводкой (что успел) осталась только задержка, раз 15 заводил, задержка 5 -10 сек.(имеется ввиду ДВС работает но горит чек и АКБ и т.д.) Я уже писал что все параметры в норме, кроме нагрузки на ДВС, чего их выкладывать, Как вы думаете если я перепрошил мозги на новую калибровку, после чего надо делать калибровку ТНВД и пилотную коррекцию форсунок и всё прошёл и имеет значение коррекция форсунок? ДВС работает отлично прёт не смотря на то что лишнюю тонну тащит и расход в норме, о чём мы говорим на на нём 150 выжимал дальше побоялся и это при тягловом мосте! Генератор я починил, теперь не свистит и интелектуальная зарядка работает, а не тупо держит 14,2V Есть не большой просвист при заводе, но это я знаю почему. А то что "Генератор на заводку автомобиля вообще никак не влияет." я знаю, но может и влиять, как тоже знаю. На заводку влияет только сигналы с опорных датчиков для исправного ДВС, после чего вносятся коррекции согласно остальных датчиков. Вот он то и заводится, а вот что дальше? А ни как, Под этим что то подозревается фордом поэтому и нужен TSB если он на такой случай есть. Пока прогресс есть уже лучше стало, буду рыть дальше. Я уже писал, что кто как "лечит" такое, но методом научного тыка, но пока я не нашёл ответ конкретно что это означает. Но мне помнится я уже с таким встречался или с чем то подобным ни как не могу вспомнить и лечилось элементарно, если бы не элементарно то запомнил бы. Раз это встречается часто то должен быть TSB, с моей подачи было выпущено два TSB по второму фокусу и С-мах, так же проблема не решалась и как её решить.

С генератором разобрался, теперь "генерит" как надо

Читайте я всё выложил, и я не гадаю, вы не внимательно читаете! Вот сумеете объяснить как цикловая подача и так далее может влиять на то что загорается чек и АКБ + не работает тахометр и педаль, а при этом двигатель работает нормально - обсудим! "Ждете чуда от etis и tsb - уверен, там такого не напишут." - вы никогда видно не работали с etis а что такое tsb не знаете Вот я допустим не знаю как работает данный генератор на 2,4 , знаю что ителектульный , но как осуществлено возбуждение пока не понял, Впервые с таким столкнулся. И ничего, мне не стыдно, сижу ищу инфо, не нашел. Буду разбираться сам, может подскажите как его поверить?

Может быть, но причем тут форсунки если заводится и нормально работает, но заводится не всегда с первого раза и тоже 15-20 сек нормально работает только горит чек и АКБ и не работает тахометр и педаль газа. Это как гадание на кофейной гуще, я прошерстил инет по данному вопросу такое встречается часто на 2.4 и 2.2 ДВС, но никто не даёт ответа почему, кому что помогло замена стартера, генератора, вакуумного насоса, АКБ, датчиков, кто вообще всё менял включая мозги. Но никто не отписывался на какое время помогло, ни кто не нашёл причину, я понимаю что "диагностика" - это замена элементов методом научного тыка, с дальнейшей диагностикой - меня такая диагностика не устраивает. Совсем не давно был такой случай с Нотой чел больше года ездил по "диагностам" поменял в машине всё хватало на какое то время и пять движок колбасит со страшной силой, а ошибок нет. Как оказалось в мозгах был отключен контроль ошибок (а так исправны) а кракозябра была в проводке двигателя. Так что я лучше сначала всю проводку проверю (лишним не будет) так как насколько я помню что то подобное мне уже приходилось делать, я уверен что кто то знает ответ почему такое происходит, но молчит. Буду искать сам! Я твердо уверен в том что чек и АКБ + не работающий тахометр и педаль - признак какой то ошибки или неисправности, и наверное TSB есть у форда, о кстати надо залезть в ETIS может быть TSB доступны, а я парюсь🧐 Мысли в слух: мне так кажется то, что горит чек и АКБ + не работает тахометр и педаль это не просто так, уж очень что-то знакомое, я по моему такое встречал. Может это о чём-то говорит? Ведь комбинация не просто так зажигает чек и АКБ? она зажигает их не сама, а по команде с мозгов. Тахометр работает от мозгов и если удерживать ключ на стартере, то тахометр тоже не работает когда всё исправно! А вот педаль это следствие неисправности, мозги её отключают, по типу что с такой неисправностью ехать нельзя. Ведь в параметрах при запуске мозги не управляют двигателем до тех пор пока обороты ДВС не перевалят за 800 об, т.е. требуемые обороты двигателя = 0, а двигатель при этом работает. Меня из параметров при работающем ДВС не устраивает расчётная нагрузка, даже на горячем, без сажи, без приводного ремня 30% , это много! Что его грузит? Странно что ошибок нет!

Насколько я знаю транзиты, там зачастую ошибки бывают от балды вернее из-за кракозябр или из-за АКБ, сталкивался не раз ищешь в одном месте, по ошибке, находишь в другом. Здесь, кто то посоветовал посмотреть акб, я ухватился за ниточку, а потом вспомнил, я это сделал сразу еще до неисправности, когда самопальный вкмассы отключал и кучу не нужных проводов на акб. А не штатных проводов здесь хватает, причём разного калибра Поменять мозги, не проблема. Проблема если неисправность останется или опять вернётся, это уже проходили

"данные для ввода в етис" спасибо за предложение, буду иметь в виду. Но пока не до этого, пока всю проводку не перерою, все сопли не подберу, мозги менять не буду и то после вскрытия. Машина то моя,(взял с месяц) а тут еще клиентов делать надо. Всё как обычно - сапожник без сапог. Мне бы схемы нормальные по нему, родные а то как слепой котёнок.. Может кракозябра где сидит...🤔

Уже пробовал, хотел кузовной блок поменять под круиз, форскан просит код Да сказано, но запросил, хз почему ключи прописал, инициал - дай ключ, сам удивлён Прописать это всё мелочи, главное быть уверенным что поможет, а то так часто бывает что мозги припишут, а ничего не изменилось или хватило на время.

на 11 году не делает уже по крайней мере на данном транзите нет

как я уже писал генератор лечить по любому, но не в нём причина, форсунки тоже отпадают, а вот мозги под вопросом. Но до замены мозгов ещё пороюсь в проводке, поскольку никто не знает причины, в инете, кому что помогло или совпало, но нигде конкретного решения я не нашёл или пути по которому идти. Мозги под вопросом т.к. проблема часто встречается и пропадает сама после манипуляций с заменой разного, вплоть до замены вакуумного насоса, причем такое встречается на 2.4 и 2.2 за разные года. Тестер с контролькой ещё не отменяли, будем подбирать сопли в проводке, плохо что у меня на него толковых схем нет. Это раньше проблем с заменой мозгов не было, а теперь коды покупай... а если не они, а если поможет на время...

Когда я работал на дилерстве надо было привязывать ноут с IDS и ETIS по номеру ноута, по мимо паролей. А сейчас видно прижали совсем теперь из-за штрафа лишний раз боятся

PATS_Writer_150 так логин и пароль там свой? FORD ETIS у меня на вирте стоит, но толку от него мало, весит много а схем нет, если будет время попробую пароли получить, но думаю это не возможно как схемы, если б так просто было думаю уже все делали так для PATS Writer требуется "Действующий дилерский аккаунт Ford (логин и пароль)" единственный + " требуется собрать конструктор из блоков, которые с завода вместе не шли" Видимо новый Outcode Calculator если и будет, то не скоро, теперь проблема блоки подтыкать на свежих авто.. Я тут с транзитом маюсь и есть подозрение на мозги, но из-за этого отодвигаю на самое последнее место...

Есть такие подозрения, но пока не хочу туда лезть, так как ошибки читает, проверял и до того как начал ковыряться иногда выскакивала ошибка по гене, но на лампу гены, а не на него, может не дождался пока выскочит, хотя странно. Пока думаю что кракозябра в проводке(электричестве😉) пойду от АКБ по всей лазить по тому как диагностика диагностикой а тестер и контрольку ещё ни кто не отменял, плохо схем нормальных нет. Вот и спрашивал может кто сталкивался на транзитах с такой темой. Интернет показывает что проблема частая при чем не только на 2.4 но и на 2.2 но решения конкретного не нашел, кому что помогло якобы... Кстати по генератору, я не пойму как он генерит без управления, как то не задумывался над этим вопросом, раньше по мимо двух проводов на мозги был третий на (+). Или с мозгов + и управление, вроде не было такого чтоб он работал со снятой фишкой. Как он возбуждается если управление убрать, за счёт самовозбуждения? Что может быть, пока не разобрал, может сразу реле регул заказать?

генератор уже снял, т.к. при отключенной фишке все равно генерит 14.2 но ошибку не даёт, даже на КОЕR. Не чиповали точно, мозги прошились на новую калибровку предложенную IDS. Гена ведёт себя не правильно проскальзывает ремень при старте и когда глушишь. Но без гены. без ремня, та же история ничего не меняется. Уже кучу всего перепробовал, подобрал все сопли исключил все что можно а воз и ныне там понимаю что чудес не бывает, сам такие чудеса лечу а вот на тебе гранату, причем я на нем езжу на ходу ни каких проблем нет, Просто взял с месяц, а зима на носу.. проверял на другом - тахометр пока ключ на стартере держишь - не работает, но педаль работает и чек с АКБ не горит

Ну как без просадки, небольшая есть но в норме, как только подхватывает с первых оборотов норм и когда работает с чеком и АКБ без педали - заряд норм 14,2 естественно, даже мозги перепрошил на новую калибровку, все адаптации сделал делал всё, исключал сажу, генератор, вообще ремень скидывал чтоб нагрузки не было, на горячую, на холодную - эффект один: заводится работает 10-15сек ни чего не реагирует, горит чек и АКБ и глохнет. Или "нормально" заводится но 2-3 сек. чек и АКБ и не раб. педаль и тахометр, потом подброс оборотов, все заработало и стабилизировалось. Когда так заводится до момента пока ДВС не наберет обороты свыше 800об ни чего не работает, потом только обороты свыше 800об за доли сек. требуемые обороты с 0 становятся сначала 800 потом 1150, реальные догоняют до 1050. в этот момент нагрузка на ДВС подает со 100% до 40% , и в тоже момент всё заработало педаль, тахометр... Такое впечатление как будто мозги включаются, вернее их часть ответственная за контроль. С момента как перестал работать стартер до набора 800об и далее напряжение на мозгах на прерывается - всё более 12V , опорное напряжение тоже. Когда не заводится ДВС в районе 800, нагрузка 100%, напряжение 13V, требуемые обороты 0.

Не ужели никто не сталкивался с данной проблемой в инете многие данную проблему решают и решения нет у всех чисто случайно после замены элементов типа пропало. Ещё раз опишу суть проблемы: (может кто знает решение) при заводке происходит следующее заводится но на приборке горит чек и АКБ, не работает тахометр и педаль газа, так может длится 10-15 сек. потом либо глохнет либо скачок оборотов и нормально работает. От температуры ДВС не зависит, параметры все в норме, ошибок нет. Даже когда "нормально" заводится 2-3сек задержка, перед тем как заработает педаль и тахометр. Такое впечатление что часть мозгов включается с опозданием.

А что за прога если не секрет? UCDS не пробовал, раньше работал на VCM(родной - сдох) VCM II (клон) всё на железе, потом когда начались заморочки с форд и мазда начал искать и нашел FVDI J2534 превзошёл все ожидания работает с форд и мазда на железе с родным софтом IDS, и + может работать с форскан, лучше чем с ЕЛМ, к тому же все обновления ставятся на ура. Теперь хочу аналогичный для нисанов взять - SVCI ING пишут что в нем решены все вопросы с пропиской блоков и ключей - такая же петрушка что с форд. А с фордом теперь заморочка, я слышал что идет привязка к IP дилера (это не проблема, хотя как они её решили), на сколько я слышал на самих дилерствах проблемы, типа лишний раз не войдешь. Вот только не понятно теперь как работают, я когда работал что диагностом, что мастером с этим вообще не парился, FORD ETIS постоянно открыт, но это было давно... Теперь сам маюсь знакомых не осталось или контакты потеряны, ни тебе схем, ни Incode всё за мани...

sorry, не в тот чат написал. Я знаю про калькулятор, но к сожалению он для свежих машин ( вроде с 11 года) не актуален, Ford ужесточил требования для дилера, это ещё хорошо что можно вручную получить доступ если есть связи. и то для форскана. IDS просит онлайн связь, чужим паролем не воспользуешься теперь. Хорошо что хоть калибровки загружает, да ещё ключи прописывает. Ещё в IDS инженерное меню тоже из-за этого не доступно, хорошо что форскан многое может. Теперь скачу между IDS и ворскан, благо что адаптер один 👍 проводов меньше. Так что не может IDS пробуешь через форскан не вынимая.

Я знаю не в тему, но я все вопросы с Китайским Ids Vcm Ii решил одним махом купив FVDI J2534 - работает на железе без вирты, с фордом и маздой, обновления последних дисков регулярно, может все что родной Vcm + может работать с форскан быстрее чем на ЕЛМ, единственно то что мазда и форд на разном железе. Так что Китайским Ids Vcm Ii лежит без дела, хотя он у меня тоже привязан к железу. Фото приложено! Цена вопроса 10-12 т.р. HTB1n0UkXcfrK1RjSszcq6xGGFXai.webp

Это я в курсе, просто бегая среди трех транзитов совсем забыл что надо начинать на них всю диагностику с акумов До акумов еще не добрался, решил сажу скинуть, заодно гофру поменять и глушитель заварить. И вот вопрос: большая нагрузка на ДВС, все параметры вроде в норме, разброс по форсункам есть не большой (ну это понятно пробег 370 тысяч) двигло работает ровно, но на ХХ расчётная нагрузка 40%, с сажей было 50%. Давление в рампе соответсвует требуемому, что его грузит не понятно, только на 1500 об падает до 25%, может кто сталкивался куда лезть что смотреть?

под водительским😉