Ramha64

Как ни странно но дело было в ДПДЗ. Хоть мультиметр и показывал что при  закрытой заслонке 0.9 в ( по чилтону от 0.5 до 1.2) и при нажати  на газ волтаж подымался до 5 плавно без зависаний. но факт есть факт замена данного датчика убрало проблему. тему можно закрывать.

Благодарю всех за помощь.

Дпзд в норме проверил, подсоса нет, осталось температурные датчики проверить.

8 минут назад, alextriton сказал:

Может тоже пригодится. Форд Фокус 2.0 DURA, правда 2005 г.в. Очень схожая с твоей причина. Повисание оборотов в районе 2500-3000 об. в движении после перехода на нейтраль и очень медленно падали на 1200 на хх в прогретом состоянии. Не буду занимать ваше время, по вычислению по диагнозе. Ошибок нет, все параметры в норме. Зацепился только за то, что в момент когда двигатель работает и прошло долгое  время, рабочая температура не поднялась выше 70.гр, постоянно работали вентиляторы охлаждения, при выключенном кондиционере. При включении печки на полную, вообще - 60 гр. Отключил разъем вентиляторов охлаждения ДВС. Температура поднялась до рабочей - 95гр. Обороты двигателя - 820. Со слов клиента, он таких оборотов хх со дня покупки авто не наблюдал. Вообщем, рекомендации клиенту - замена термостата. Итог - звонок, через где то дней 10, с благодарностью.  Все стало на свои места. Обороты хх  ниже 1000, при прогретом ДВС, и отсутствие зависания оборотов в движении авто. Такая вот,наверное, логика у америкосов.

Благодарю.  правда сканер показывает нормальную работу датчика температуры. но есть одно но не знаю зачем но датчика температуры два на корпусе термостата стоит може  в них собака и зарыта

1 минуту назад, Мастак сказал:

данная процедура может только подтвердить догадку про ДПДЗ, так как при снятии с него разъёма должна быть реакция двигателя, а именно - резкое завышение ХХ до 1500-2000.

Благодарю это дельная информация.

2 минуты назад, vyteks сказал:

Говорит что нет, а может и не знает где они стоят даже.

тема угадайка и нарисуйка.

машина прбивалась по вин коду там чётко написано сделанно в луисвилле для арабских эмиратов. нет у неё кисородников

14 минут назад, Pasechnik сказал:

То есть верхних зондов (до катализатора) тоже нет?

Сканером в данном случае можно посмотреть следующее.

Если верхние кислородники все-же есть, то косвенно о подсосе воздуха можно судить по значению суммарной топливной коррекции.

И по расходу воздуха на ХХ, когда он стабилен (но значение должно быть в г/с, а не в вольтах).

Пытаюсь помочь только потому, что такую машину в работу мало кто возьмет.

на машине с завода нет кислородников и катализаторов "араб" 

8 минут назад, Мастак сказал:

На этом авто - нет

для общей информации отключал дпдз а кхх подключен был обороты также зависали как и с подключеным дпдз(данная процедура может исключить дпдз?)

6 минут назад, vyteks сказал:

Ну вот начинается... перенесите тему.

можете выгнать, за банить меня

3 минуты назад, Мастак сказал:

Частично нерабочий ДПДЗ

я просто уточнить, а показания сканера не могут подтверждать его работотоспособность?

Только что, vyteks сказал:

Полностью согласен!! здесь другие приборы нужны.

а я понял мне прокладку на верное между рулем и сиденьем поменять нужно!!!

1 минуту назад, vyteks сказал:

Диагностика сводиться к считыванию ошибок?

вы диагност вам видней. мне пока только такие попадались. по этому я у вас и спрашиваю

Только что, vyteks сказал:

сэкономите на диагностике ,потратите больше на ненужные запчасти!

истину говориш. но что диагностировать если ошибок нет а хх зависает а кхх отключаеш хх не зависают а ошибка есть

9 минут назад, Моторчик сказал:

Диагност будет искать причину,а не следствие... А ТС владелец авто с елм

я вот тоже ищю причину почему авто с чек энджин работает лучше чем сего отсутствием

1 минуту назад, vyteks сказал:

Почему сами ? Какая причина ?

денег мало

1 минуту назад, vyteks сказал:

На диагностику ездили ?

диагностирую сам сканер елм327 программа форскан. можете смеяться

7 минут назад, vyteks сказал:

Скажите честно ,Вы диагност или хозяин авто? Интересует такой вопрос.

Я хозяин. И не пытался скрывать этого.

6 минут назад, vyteks сказал:

Сегодня был форд фокус 1 с такой же проблемой, датчик дпдз и температуры под замену...  также был найден лопнутый шланг, зависание оборотов прекратилось. Показания дмрв на вкл зажигании без запуска двигателя какие? Ни показаний ничего,никаких данных! Вам надо к экстрасенсам.

вот уже похоже на конструктивный диалог. Сегодня я уже до машины не доберусь поздно уже. а завтра какие вам параметры нужны отпишу. вам какие параметры от меня нужны для вашего диагноза кроме дмрвбез запуска двигателя?

10 минут назад, Malina сказал:

Даже при отсутствии кислородных датчиков, должен быть датчик давления на впуске. При подсосе возрастает давление и ЭБУ подает больше топлива. 

 

на этой машине стоит дмрв(датчик массового расхода воздуха) он стоит сразу после воздушного фильтра. И по вашей логике давление должно падать так как есть течь в другом месте

3 минуты назад, Мастак сказал:

Вы попробуйте. Делов-то на 1 минуту

Согласен если бы винты под крестовую отвертку которыми крепиться данная детоль откручивались. а ударной отвертки у меня нет. это раз и в чём прикол смещать датчик если ползун находиться внутри самого дпдз. и сканер видит чтоДЗ закрыта и открыта 

37 минут назад, Jackkrepost сказал:

Если память эбу энергонезависимая можно хоть на неделю снимать,адаптация не сбросится

на машинах 97 такая фича была? там обд разём только начал появляться. ошибки все сбрасываються послеотключения от акб. так что про энергонезависимось это не сюда.

7 минут назад, DexterRZN сказал:

Никак. При чем тут вообще кислородник?

Не всегда. Например Альмера G15 или Ларгус, у них при подсосе растут обороты

тогда ещё вопрос как отключение питания кхх падает расход 

54 минуты назад, Мастак сказал:

Там дпдз на 2 болтах? Отпустите немного болты, проверните датчик и затяните болты. Иногда приходится проушины болтов чуть распиливать надфилем.

Спасибо за совет. Но как это может помочь?

18 минут назад, DexterRZN сказал:

Тоже склоняюсь к подсосу, частая проблема Мазд и Фордов. Там алгоритм такой, что при лишнем воздухе будет зависать и долго стабилизировать. Достаточно небольшой утечки, что бы иметь такой эфект. Дымогенератором ищется за минуту. По крайней мере, это первое, с чего бы я начал. 

вот вы сами пишите про алгоритм при котором при лишнем воздухе будет зависать, а каким датчиком двигатель определяет это?

4 минуты назад, DexterRZN сказал:

Тоже склоняюсь к подсосу, частая проблема Мазд и Фордов. Там алгоритм такой, что при лишнем воздухе будет зависать и долго стабилизировать. Достаточно небольшой утечки, что бы иметь такой эфект. Дымогенератором ищется за минуту. По крайней мере, это первое, с чего бы я начал. 

обьясните мне пожайлуста как машина без кислородного датчика(лямбда зонд) может определить подсос воздуха?

3 минуты назад, Jackkrepost сказал:

Либо дым машинку ,либо хотя-бы карбклинером пробрызгать мотор ,Блок в любом случае сначала поставит регулятор к заученному положению холостого хода ,а потом будет убавлять. Возможно износ самой заслонки ,тоже долго будет стабилизировать.Да и сброс обучения никто не отменял .

отключал акб на 12 часов. При включенном кхх сразу также начинает работать.

2 минуты назад, dimasony сказал:

На рабочей машине снимите патрубок с фильтра и заткните его рукой, думаю все станет на свои места. 

вы так в подсосе воздуха удостовериться предлагаете?

9 минут назад, dimasony сказал:

На рабочей машине снимите патрубок с фильтра и заткните его рукой, думаю все станет на свои места. 

машина заглохла моментально как и должна без воздуха

1 час назад, Juvelir сказал:

Ищите подсос воздуха. Без рхх машина глохнуть должна.

подсос воздуха и высокие обороты взаимоисключающие факторы(при подсосе холостой ход проседает и машина работает неустойчиво) скидываю трубку с вакумного усилителя тормозов и холостой ход проседает и двигатель колбасить начинает. 

это первое что я сделал.

Уточняю что в то момент когда обороты зависаю(не плавают) идет сигнал (отслеживаю сканером) и клапан подчиняется этим сигналам ( клина нет) на дросселе(управляется тросиком клина тоже нет. если РХХ отключаем обороты нормализуются. Причина зависания оборотов это сигнал модуля GEM на РХХ. ВОПРОС   1)ПАРАМЕТРЫ КАКИХ ДАТЧИКОВ ( ПО МИМО ДРОССЕЛЯ И РХХ) МОГУТ ВЛИЯТЬ НА ЭТО. 

Датчик дроссельной заслонки по каким параметрам форскана понять что он неисправен? Положение дросселя сканер видит(открыта-закрыта), положение в % показывает не дергаеться?

2 минуты назад, сакс сказал:

положение дросселя...неисправен сам рхх

1) полжение дросселя с одной стороны форскан видт что дроссель закрыт или открыт при нажатии, с другой я сейчас точно не помню как этот праметр называеться но связан он с дросселем и там значения скачат от+12000 до - 12000 без нажатия на педаль(короче эти значения живут своей жизнью )

2)По логике так и должно быть. Но меня смущяет следующий факт- сам клапан это электромагнит который нормально открыт и без подачи сигнала с модуля  сам не может закрываться подымая обороты( тем более будучи неисправным). Я так соображаю что если рхх не исправен то и откликаться на сигналы модуля не должен. А он исправно реагирует на команды модуля. ВОПРОС? что заставляет модуль давть команду рхх быть закрыты или частичнопроткрытым

Доброго времени суток. Имею автомобиль форд эксплорер 1997 года двигатель ohv 160 л.с мкпп изготовлен для арабских эмиратов (без катализаторов и лямбдо зондов с завода).

Проблема в следующем : при отсутствии ошибок (elm327 v1.5 forscan) двигатель после нажатия на педаль газа сразу не возвращается на холостые (держит минуту полторы 2000 оборотов, после минута-полторы 1500 и наконец холостые) расход топлива получается 20+ литров в городе. При отключении регулятора ХХ обороты перестают зависать, естественно появляется ошибка, расход падает до паспортного 16-17 л\100км. При диагностике Форсканом видно что на регулятор  ХХ приходит сответствующий сигнал от модуля GEM. ВОПРОС: что заставляет этот модуль подавать такие сигналы?