Mazda Xedos 9 2000г

[Gaft 20]

Здравствуйте ....прошу помощи !   Приехала Mazda Xedos 9 2000г  двиг KL

заводится работает  на холодную ) нормально ...минут через 10 после набора рабочей температуры ....начинает ,кратковременно ,пропадать  сигнал с ЭБУ на трамблер ...и на включение бензонасоса....

При этомдвигатель , как-бы пытается заглохнуть ,загорается лампа иммо ...

сигнал с ДПКВ и датчика холла ( тут он один )  идут стабильные 

из ошибок   только по подогреву лямбда зонда..

давление топлива -2.8бар стабильное   

с главного релле питание стабильное ...массы проверил ...поменял транзисторы в ЭБУ  управления релле бензонасоса и тот через который   на трамблер импульсы идут с контроллера 

осцилограмма 

1 сигнал ( пропадающий ) с ЭБУ на трамблер 

2 сигнал с ДХ на эбу 

3 . это на 4м цилиндре индуктивный датчик висит 

[sirgun0909 157]

5 минут назад, Gaft сказал:

начинает ,кратковременно ,пропадать  сигнал с ЭБУ на трамблер ...и на включение бензонасоса....

Основное питание надо смотреть, а не после главного реле. Если есть чем подключиться - посмотри напряжение в блоке во время возникновения проблем

[Gaft 20]

3 часа назад, sirgun0909 сказал:

Основное питание надо смотреть, а не после главного реле. Если есть чем подключиться - посмотри напряжение в блоке во время возникновения проблем

Спасибо ..))

 сегодня подцепился лаунчем .. смотрел напругу на  ЭБУ,   проадает !!! в момент возникновения проблем !!!  

нашел схему ...тут на ЭБУ идет два плюса от главного релле  ...подключал на них лампу 100ват  горит ярко 

контакт 4В ( на схеме )   прямой плюс от предохранителя  с аккума ...его нет ..!??? этот 4В  от эбу кудато в сторону идет а не на аккум ...то ли схема не на этот двиг  толи чё ???

нашел мануал там электросхема на двигатель KL  ..ЭБУ у этой Мазды  KL1ER

Этот 4В  контакт, и кабельтрекером не звонится  , куда идет    а рискнуть на него + подать ....сыкотно ...надож разобратся от куда он 

[sirgun0909 157]

Ну дык и сними разьемы с ЭБУ, да посмотри, где при ВЫключеном зажигании "+" висит, минусы скорее всего черные. Проверяй и то и то. Но больше похоже на +, т.к. масса явно не одна идет на блок. И схемы не понадобятся.

Если с проводами все норм - разбирай блок, смотри пайку, особенно по разьемам. Да и так не помешало бы разобрать - на силовом диоде на входе "+" как вызвонишь - он и будет основным, да и масса там же вызвонится... Много раз такой метод спасал, в случае, если схемы нет под рукой.

И забудь на время про главное реле - оно тут ни при чем. Питание на мозг идет отдельное, основное. А ГР включается уже после включения зажигания, уже мозгом. И по сути должно висеть на отдельном питании. В момент пропадания основного питания ЭБУ как раз и загорается гирлянда, и начинает пропадать управление на ГР, бензонасос и т.п....

Сканером, в параметрах напряжения как раз и отображается напряжение ОСНОВНОГО питания, а не после ГР.

[Gaft 20]

1 час назад, sirgun0909 сказал:

Ну дык и сними разьемы с ЭБУ, да посмотри, где при ВЫключеном зажигании "+" висит, минусы скорее всего черные. Проверяй и то и то. Но больше похоже на +, т.к. масса явно не одна идет на блок. И схемы не понадобятся.

Если с проводами все норм - разбирай блок, смотри пайку, особенно по разьемам. Да и так не помешало бы разобрать - на силовом диоде на входе "+" как вызвонишь - он и будет основным, да и масса там же вызвонится... Много раз такой метод спасал, в случае, если схемы нет под рукой.

И забудь на время про главное реле - оно тут ни при чем Питание на мозг идет отдельное, основное. А ГР включается уже после включения зажигания, уже мозгом. И по сути должно висеть на отдельном питании. В момент пропадания основного питания ЭБУ как раз и загорается гирлянда, и начинает пропадать управление на ГР, бензонасос и т.п....

Сканером, в параметрах напряжения как раз и отображается напряжение ОСНОВНОГО питания, а не после ГР.

снял разёмы (мать их ити ...очень неудобно расположнны )    + при выключеном зажигании ни на ЭБУ нет !??! .. но машина то заводится и диагностика цепляется !   

короче надо как то , чтобы точно , понять где он должен быть ,   распиновку этого ЭБУ пока не нашел  ,..пичаль

[Gaft 20]

вскрыл ЭБУ ...там такая схема вырисовывается 

это получается   тот самый пин  4В ,  который на схеме прямой + от АКБ , и на котором у меня 0 ., .. И должен быть + от АКБ !?

чет я ни когда в ЭБУ не лазил .

 

а провод  этот 4В  ( прямой + , якобы )   идет под рулевую колонку ,   там в "фишке"  еще с тремя соединяется    естественно + никакого и там нет 

[sirgun0909 157]

В личке ссылка. Пойди от обратного - прозванивай от предохранителей, которые идут на ЭБУ. Основное питание, неотключаемый "+" - ДОЛЖЕН БЫТЬ!

В конце концов - найди провод на заведенном двигателе, где есть "+", и какой из них просаживаться будет. Со снятыми разьемами блока и включеным зажиганием найди его - возможно этот "+" и попадется.

[Gaft 20]

нашел этот прямой +,   предохранитель окислислился , поставил  новый клеймы под ним почистил...+ есть  на эбу ....но в поведении авто ни чего не изменилось 

[sirgun0909 157]

Так же просадка идет в диагнозе? Кинь провод напрямую от любого нормального плюса, вольтметр подцепи. Ну что уж, каждый шаг нужно подсказывать??? Проблема то ясна! Дело в малом остается!

[Gaft 20]

лаунч фиксирует что в ЭБУ пропадает напруга ...об этом и свидетельствует что на релле бензонасоса управление пропадает ....но на ЭБУ нормальная напруга идет .посмотрел  уже ...массы зачистил   все что нашел ..на кузов и на  двигатель продублировал даже ....

похоже проблема внутри  ЭБУ  !?

[sirgun0909 157]

Похоже. Замерь на стабилизаторе на каком-нибудь, на драйвере на любом - давно же уже написано было. Возьми паяльник в руки и пропаяй все, что видишь.

Мультиметром то на проводах проверял?

[Gaft 20]

9 часов назад, sirgun0909 сказал:

Похоже. Замерь на стабилизаторе на каком-нибудь, на драйвере на любом - давно же уже написано было. Возьми паяльник в руки и пропаяй все, что видишь.

Мультиметром то на проводах проверял?

да ..проверял на ближайшем разъёме от ЭБУ ...на котором прямой плюс ... к самому  Эбу подцепится нереально , из-за  неудобного расположения...

ЭБУ пока просто , еще раз осмотрел ...завтра буду пытатся искать в нём 

а то сегодня некогда было

[Gaft 20]

В общем на этом ЭБУ ,между массой на входе и массой части элементов  660 Ом ... один электролит сидит минусом на "массе "  от авто ....другие как бы на "своей "  массе  межру входной которой 660 Ом  ..

такого ведь недолжно быть !??? минус ведь всегда общий ???

опять же - "защитный диод "  ведь  четко на " массе " должен быть !?

"прогрел " всё что на минусе  сидит ..толку нет

 

[Gaft 20]

в общем ...ЭБУ пропаял все что мог ...машина как прогреется начинает глохнуть ...ни чего не изменилось ...

хозяину уже сказал что  дело в мозгах ... осталось попробовать заменить их

[Gaft 20]

теперь как быть ...хозяин авто   согласен мозги купить ...вот как с иммо быть ?  

вот не даёт покоя мысль ..".ну черт с ним пусть "косяк" в мозгах , но почему он проявляется только через 10-15 мин после прогрева   (отключал датчик температуры на всякий случай  не помогало ) а .?  ".

[Мастак 2 435]

А если нагреть феном блок, подцепить к авто и завести? Заведётся?

По иммо если опыта и оборудования нет - покупайте комплект ЭБУ-блок иммо-ключи.

[Gaft 20]

Только что, Мастак сказал:

А если нагреть феном блок, подцепить к авто и завести? Заведётся?

По иммо если опыта и оборудования нет - покупайте комплект ЭБУ-блок иммо-ключи.

феном я побоялся ..мало ли сдую ченибудь лишнее ..  прогрел (пропаял ) паяльником плату ...и назад поставил ...сегодня изминений ни каких ...

вот и решили что надо новый ЭБУ .....опыта по иммо нет .... 

а не подскажите ...на этом эбу   микросхему ,  на которой  иммо прописан , можно же будет перепаять в другое ЭБУ ? 

[sirgun0909 157]

Я думаю хватит замены ЕЕПРОМа, авто старое. Фото платы бы хоть выложил с обоих сторон

[Gaft 20]

Только что, sirgun0909 сказал:

Я думаю хватит замены ЕЕПРОМа, авто старое. Фото платы бы хоть выложил с обоих сторон

вот ..извиняюсь ..качество только такое  ...пока перефотать только завтра смогу

[sirgun0909 157]

[Gaft 20]

sirgun0909-   похоже что    написано-"  BC3AB 93C56  "

Это оно и есть микросхема памяти в которой иммо ? 

по поводу -"защитного диода " ( супрессора )   чего то я не додумался ...припаять к нему провод   чтоб померить  когда пропадает ... тестером прозванивал его  (прям на плате ) в одну сторону звонится в другую нет ...

емли на нем просаживается то тогда это он что-ли ? 

[sirgun0909 157]

29 минут назад, Gaft сказал:

Это оно и есть микросхема памяти в которой иммо ? 

Да. Просто пересаживаешь в новый блок

30 минут назад, Gaft сказал:

припаять к нему провод   чтоб померить  когда пропадает ... тестером

Вот видишь - можешь, когда хочешь! Если на нем не просаживается - блок в утиль.

Еще - попробуй лямбду отсоединить и посмотреть. Питание нагревателя на нее откуда идет? Не с блока ли?

[Gaft 20]

Только что, sirgun0909 сказал:

Да. Просто пересаживаешь в новый блок

Вот видишь - можешь, когда хочешь! Если на нем не просаживается - блок в утиль.

Еще - попробуй лямбду отсоединить и посмотреть. Питание нагревателя на нее откуда идет? Не с блока ли?

спасибо  ..завтра попробую .. и лямбдой тоже  ...на неё питание + от главног релле  -лямда -эбу ... судя по схеме

ё маё   а ведь ЭБУ  на лямде п,осле прогрева авто ...подогрев  наверное отключает ! не тут ли "собака" зарыта ???

хотя не то ...но проверю

[Gaft 20]

В общем померил ..напругу на супрессоре, на питании от главного реле внутри ЭБУ   при возникновении проблем  нет просадки ...на пару милливольт только ...так как ,в эти моменты движок крутится медленнее    гена меньше выдаёт   ( плюсовой провод с гены пробовал скидывать ...раньше еще   )   абидна аднако

[Gaft 20]

кто нибудь в курсе ? мозг KL1N   подойдет ли ?  ...а то хозяин авто др . не может найти ....