Aleksej431

Сегодня с утра завелась нормально, крутил стартером около секунды.

Ну вот, и сказке конец, кто слушал молодец... Завелась сегодня с утра машина с первой попытки. Не с пол тыка конечно. Крутил стартером около 2 секунд. Съездил на заправку на которой я обычно заправляюсь и залил обыкновенного бензина. Завтра ещё надо пробывать завестись с утра. Правда завтра клиент уже машину забирает. То-есть неисправность была именно в нехорошем бензине. Он горит но вот зажигаться не очень хотел... как-то так.

Я уже отказываюсь от своей версии что виноваты форсунки из-за нераспыла. Тут я уже второй бэушний комплект форсунок купил и тоже саме, не распылют форсунки и всё тут. В конце концов даже если и заливается бензин в холодные цилиндры то от движения поршней он всё-равно хоть как-то но смешивается с воздухом и должен воспламеняться. Да даже если и поршня не двигаются но при морозе бензин всё-равно испаряется. Извиняюсь, был не прав. Просмотрел я тут в интернете видео где после замены бензина в баке машина завелась. Мне клиент говорил что он ещё "98" бензин в бак заливал. Как влияет бензин на работу двигателя если вместо 95 залить 98 я не знаю. Ну да ладно. Хочу тоже так попробывать как на видео. Сегодня слил топливо с бака и залил обыкновеный бензин с которым я на своей машине катаюсь. Завелась машина на новом бензине но не сразу а с какой 4 попытки. Может ещё остатки старого бензина остались. Завтра на холодную буду пробывать заводить на новом бензине. Вот ссылка на видео. Можно ли выкладывать ссылки на сторонние ресурсы или нет но я выложу. вот

Посмотрел сегодня метки двигателя. Всё там в норме. Конечно специнструмента у меня на этот мотор нет. Его конечно можно сделать но как-то не хочется. Проверял так сказать "на глаз". Открутил переднее правое колесо что-бы добраться до шкива коленвала и что-бы можно было крутиь коленвал. С левого конца распредвалов снял сальники-заглушки и смотрел прорези в распредвалах. При высшей мёртвой точке 1 или 4 цилиндра прорези были на одной горизонтальной линии. Для того что-бы определить вмт 1 или 4 цилиндра вставлял деревянную палочку в отверстие свечи и крутил потихоньку коленвал. Но это не главное. Интересно то что когда я выкручивал новые свечи то они все были в саже. Двигатель работал на этих свечал отсилы пол-часа. То-есть форсунки не распыляют. Надо искать рабочие распыляющие форсунки...

Спасибо за совет. Я сейчас за любую соломенку хватаюсь. Как бы тупик. Пока немного отложил эту машину в сторонку, другие машины надо ремонтировать. :) Вроде и с распылением нет полной уверенности и вообще надо хоть что-то делать с этой машиной. Я выложил два графика. Один с реальным временем впрыска от op-com дианостики а другой от автокома. У автокома на порядок больше показывает время впрыска, запятая числа не там. У автокома удобней графика и поэтому ей обычно пользуюсь. Надо для интереса в английской версии автокома глянуть тоже там такой ляп или нет. Ну да ладно.

С утра машина на новых свечах завелась но кое-как с шестой попытки. Потихоньку схватывала и потом всё-таки завелась. Но это не дело. Так заводиться она не должна. У меня другого варианта как с форсунками нет.

Сегодня после очередной неудачной попытки завести выкрутил свечи и они конечно мокрые. Я подождал и подсоеденил их так сказать "на улице" что-бы посмотреть как они работают. Ни у одной не было искры. Тогда я померил внутреннее сопртивление свечек и у всех было по примерно 50-80 кОм. Хотя клиент говорил что они поменяли на новые свечи. Тогда я купил новые свечи и на них машина кое-как но завелась. Прогрел машину до примерно 80 градусов и двигатель стал заводиться с пол-тыка. Завтра с утра опять попробую завести на новых свечках. Текущих данных двигателя много, может их в архиве выложить. А впрочем что форум засорять. Выложу только пару основных снимков и всё.

Причём тут фазорегулятор и метки? Компресия есть и всё, дальше проверять метки не надо. Тем боле ошибок по расинхрону датчиков коленвала и распревала нет. Да, форсунки открываются ровно столько сколько их открывает эбу но это даже не главное. Главное качество распыления бензина. Почему вы не хотите принять тот факт что если форсунка "ссыт" то она уже не рабочая?. Ведь это так просто. Какой от неё толк? Ну да ладно. Сегодня проверил меняет ли эбу время открытия форсунок от температуры двигателя. Проверил, да, меняет. При -40 градусов время открытия форсунок 50 милисекунд. При +2 градусов время открытия форсунок 40 милисекунд. При +95 градуов двигателя время открытия форсунок 18 милисекунд. Для того что-бы эбу "увидил" темературу двигателя +95 градусов я подсоеденял вместо датчика температуры резистор на примерно 150 Ом. По прежнему ищу рабочие форсунки. Могу выложить все текущие данные при работающем двигателе если это что-то даст. Посмотрел по схеме, на двигателе нет фазового регулятора. Из всех "заумностей" есть только клапан продувки паров бензина в баке. Воздухомера нет, стоит датчик давления во впускном колекторе. Даже датчика положения распредвала нет на моторе. Насчёт подсоса воздуха это мысль. Хотя как подсос воздуха влияет на что-то при старте? Сегодня я при помощи резистора на 150 Ом добился впрыска на 18 милисекунд. Однако свечи были уже к тому времени залитые. Попробую завтра с утра подсоеденить резистор и попытаться завести. Насчёт подсоса подумаю и текущие данные выложу. Спасибо всем откликнувшимся...

Датчик температуры показывает +6 градусов но вот время впрыска такое-же как при -40гр. Я снимал осцилограмы открытия форсунки как при отключенном датчике температуры так и при неотключенном. А карбюраторы распыляют очень даже прилично и смешивают воздух с бензином нормально. Здесь если был бы импульс впрыска около 10 милисекунд то двигателю было бы больше шансов завестись. Сейчас они при старте открываются больше 25 милисекунд. То-есть просто заливаются свечи и всё, как говориться, приехали. Почему форсунки так долго открываются не знаю. Но это похоже в программе работы эбу а программа в норме. У меня автоком и он действительно показывает текущие данные не такие какие должны быть. Он показывает 500 милисекунд. То-есть запятая числа не там. Ну это не страшно, у автокома такое редко бывает и на других машинах. В реали время открытия 40 милисекуд а потом через каких 4 секунды прокрутки стартером падает до 25 милисекунд (автоком показывает 250 милисеунд). Есть и клип и опком но пользуюсь я автокомом. Тёплый двигатель заводится нормально. На холодную двигатель временами как-бы "схватывает" но и всё, и не реагирует. Ради интереса попробую кратковременно отключить питание форсунок во время прокрутки стартера. Так наверное двигатель должен схватить и завестись. Ну чисто так, для эксперимента. Бэушные форсунки пока только на уровне договорённости. Время меня не подгоняет, могу себе позволить не спешить... А то всё бегом, бегом.... Как говориться торопиться не надо...

Как без распыления форсунок может работать двигатель? Ну работать положим он сможет хоть и с большим расходом топлива. Однако на холодный двигатель не заведётся. Сейчас что-бы перегнать машину с места на место надо отсоеденять форсунки, заводить на эфире, потом глушить и подсоеденять форсунки и заводить опять уже на бензине. Так машина заводится и работает нормально. То-есть влитый бензин в горячие цилиндры испаряется и смешивается с воздухом. Так эта топливно-воздушная смесь может воспламенятся. При холодном двигателе при нераспыляющих форсунках этого не происходит. Любая рабочая форсунка должна распылять и год производства тут не влияет. Пока буду искать бэушние рабочие форсунки.

Подсоеденился манометром через тройник перед форсунками и во время прокрутки стартером давление стабильное 3,5 атмосфер. Форсунки ссат, не распыляют. Ни о каком "тумане" и речи вообще нет. Завтра ещё раз проверю новые форсунки но сегодня я их проверял и они тоже ссали. Вот так вот. Получается что все форсунки в мусорку. Нда.... Ладно, завтра ещё раз гляну новые форсунки и надо что-то думать.

Купил новые форсунки и результат тот-же, не распыляют. Есть подозрение что давления топлива падает при первом же открытии форсунки. Буду проверять давление топлива во время прокрутки стартера. Там надо делать тройник и из-за этого и не сделал это сразу. Теперь вот хочешь не-хочешь а надо...

Да я как говориться простым способом проверял искру, глазками. Есть или нет. Выкручивал свечи, подсоеденял их на массу и крутил стартером. Искра была ну ооочень хорошая. Сегодня нужно было отдавать машину а она с утра и не завелась .... Вот так вот. Решил покупать новые форсунки. В прошлый раз перед тем как заводить на бензине мотор поработал около 1 минуты. То-есть двигатель успел прогреться и на бензине уже смог завестись. Ну да ладно... Сделаю опять зазор свечей 1мм и буду покупать новые форсунки.

Ну вот, если кому интересто, то что было дальше. Заказал бэушные форсунки и они пришли по почте и оказались примерно такие-же. Новые покупать как-то дороговато. Тогда я попытался завести машину просто на эфире и тоже не заводится. Тогда выкрутил свечи и они опять все залитые. Вытер их и сделал зазор около 0,5мм. То-есть самый-самый минимальный. До этого был зазар около 1мм, норма. Вкрутил свечи и стал заводить на эфире и машина спокойно завелась. Ура!... Тогда я попытался завести машину на бензине и она тоже нормально завелась. Однако всё-таки по хорошему форсунки надо менять но на что? На новые на такую машину я думаю не рентабельно как говориться. Получается весь этот ремонт мог уместиться в простое дело, а именно сделать зазор свечей минимальным. Ну вот и всё. Ошибок по двигателю нет за исключением кратковременной пропажи связи с блоком комфорта. Но это как говорится на скорость не влияет. :)

вот фото нераспыления. Есть ещё пару видео но куда их выложить незнаю.

Ну хорошо, хорошо, у меня праздник... хи..хи... я наконец-то нашёл причину. Форсунки не распыляют топливо, проще говоря они "ссайт", то-есть "писают". От форсунок идут только две струйки вместо тумана. Попозже фото выложу. Спасибо что откликнулись. Буду искать где-то замену форсунок. Кстати сейчас ошибок по двигателю вообще нет, ну там кроме как связи с блоком комфорта временная ошибка.

Так прошивка то стоковая не дорогая. А вот если прошивка в купленном блоке такая-же как в родном то куда я дену купленное эбу? Ну да ладно, тут я так думаю дело простое. Я как обычно проверяю всю электрику сначало а потом уже как говориться механику. Правда так сказать простую механику стараюсь тоже сразу проверять. Сейчас машина просто не заводится и бывает после прокрутки стартером даже ошибок нет. То-есть вощем-то по электрике всё в норме. Единственно по текущим данным автокома время открытия форсунок очень большое, 26 милисеунд. Да и осцилографом смотрел, время открытия форсунок большое. Норма обычно по 10 милисекунд примерно. Клиент говорил что на горячую она более менее заводится а вот на холодную завести её не просто. Сейчас свечи проверил, искра как огонь, супер. Компрессия проверена. В одном цилинде немного маловато, 9,5 атмосфер но в остальных по 12 атмосфер и в одном даже 15 атмосфер. Ну и это не то как говорится. Сегодня проверил глушитель, забит он или нет. Такое тоже бывало. Нет, глушитель не забитый. Жена крутила стартер а я смотрел как выталкиватся воздух из глушителя. Вернее щюпал, закрывал глушитель ладошкой. Выталкивается хорошо. Давление топлива 3 атмосферы, норма. Сейчас на очереди проверка форсунок. Бензин наверное тоже надо проверить, горит или нет где нибудь в баночке. Хотя машина приехала сама, значит должен гореть бензин. Когда выкручивал свечи то они все мокрые как говориться "наскрось". Наверное форсунки плохо распыляют. Буду это как-то проверять. Так просто, из прошлого ремонта... Тоже машина очень тяжело заводилась. Проверил всю электрику а в итоге оказалось что просто компрессия низкая была, почти во всех цилиндрах около 8 атмосфер. Вот так вот,... бывает.

Купил прошивку "Renault Laguna 1.8 8200265383 21647674 S2000RPM". Интересное дело, всё сошлось до нуля. То-есть флеш полное совпадение. У еепрома конечно есть отличия. Одним словом прошивка у меня стоковая и рабочая. Как говориться всем спасибо .. Буду дальше искать почему эбу ведёт себя так. Возможно в самом эбу где-то неисправность. Однако с виду там всё нормально. Как говориться будем искать...

Пока ищется прошивка решил откавырять плату эбу. Снимал герметик чисто механическим способом, без растворов, деревянными палочками. Может бамбуковые палочки, какие-то они крепкие были. У жены позаимствовал, она ими пользуется когда торт печёт .. :) Потом простая короткая щётка очень хорошо остатки счищает. Ничего подозрительного на плате не обнаружил. Ставить буду плату на место без всяких герметиков, там сухо и тепло. Эбу стоит под капотом возле акумулятора. Подсоеденял эбу обратно на машину и никаких изменений небыло. С наступающим новым годом!

Здравствуйте, ремонтирую машину opel vivaro 2,0L 88kW 2002г бензин. Код двигателя F4R 720. На машине стоит газовая установка. Плохо заводится и бывает на холостых сама увеличивает обороты мотора. При нажати на педаль газа воздушная заслонка сначало не открывается а потом резко полностью открывается. Есть ошибки по двигателю. Одна из них некогерентность датчиков педали газа. Педаль газа проверена и там всё чисто и сухо. Одним словом подозрение на неисправный эбу или неправельная прошивка эбу. Эбу снял и прочитал его ктагом. Хотел-бы сравнить с оригиналом, то-есть с заводской прошивкой. Есть ли отличия или нет. Одним словом ищется сток с эбу для сравнения. Считанные прошивки прилогаю. Считал ктагом и флеш и еепромку. vivaro 2,0L 88kW 2002г.rar

Почитал информацию в эльза и там написано что во время работы двигателя давление перед тнвд через тройник не измеряется. Там процедура измерения топливного давления перед тнвд другая. Там используется тройник с 3-мя патрубками и электронным манометром но суть в том что там просто измеряют давление как говорится "в стенку". Проще говоря ставиться манометр на топливную трубку подачи топлива из бака и включается насос подкачки в баке через диагностическую процедуру в тестах оборудования. Это и есть измерения "в стенку". Я так и сделал. Поставил манометр на трубку из бака и включил насос через тесты в программе ростеча. Моторчик подачи топлива в баке заурчал и манометр показал 4 атмосфер и даже немного больше, около 4,1 атмосфер. В эльзе при такой процедуре давление должно было бы быть 4,5 атмосфер. Ну там правда не атмосфер а бар. Мне приятней говорить атмосфер. Ну да ладно. Проще говоря с подачей топлива всё в норме. Остаётся последний вариант это тнвд. Звонил ещё раз клиенту и спрашивал его насчёт проверки обратки у форсунок и он точно не уверен. Сказал только то что проверяли на распыление и меняли ещё колпачки у форсунок. Ну это уже сам клиент дальше будет думать что ему делать. Ещё раз проверять форсунки на стенде или уже менять тнвд. Про егр я и не думаю. Там что-бы его проверить клинит он или нет надо хотя-бы его снять. Это очень не простая процедура. Мне не хочется её делать. Вот так вот коротенько, минут этак на 40, больше я думаю не надо я рассказал ....

Померил сегодня давление топлива перед тнвд и манометр показал 1,6 атмосфер. При "перегазовке" стрелка манометра немного подпрыгивает до 2 атмосфер и потом на холостых оборотах двигателя опять показывает 1,6 атмосфер. Есть слабая надежда что тнвд не надо менять... По другим машинам и из интернета известно что там должно быть 4 или 5 атмосфер. Сегодня поищу информацию из Эльза по этому поводу. С ремонтом сильно не спешу, есть ещё и другие дела. С егр пока так и непонятно.

Поездил по шоссе и съездил в городок, постоял перед единственным в городке светофором... . Дальше поехал и через каких полчаса наконец-то загорелась лампочка спиральки. Глянул ошибки и были ошибки по егр. Ладно думаю, покатаюсь ещё. Ещё каких 20 минут езды и на горке опять спиралька заморгала. Я хотел поймать момент неисправности егр и сделать по нему пару тестов. Однако при ошибке по егр эбу отказывается с ним работать. Ну да ладно. Глянул ошибки а там уже опять стандартный для меня набор ошибок. Пару ошибок по егр и по низкому давлению в топливной рейке. Клиент кстати менял и датчик на рейке и регулятор давления на рейке тоже. Ну так говорит клиент. Так что замена клапана заполнения на тнвд ничего кроме новой металлической сеточки не дало. Надо манометром мерить давление перед тнвд. Если что то тогда уже получается что надо менять сам тнвд. С егр никак не определиться. Что там может быть. Подозрение что клинит механизм открытия клапана. Но это как говориться вилами по воде... Егр новый пол года только отработал. Ещё один момент. В автодате пишется по точно такому-же мотору с кодом CFFB но у vw passat что при включении зажигания от эбу на моторчик егр подаётся постоянный плюс. Однако на самом деле этот плюс не постоянный а как бы пульсирующий, то есть то нет и чётко повторяется. Почему так не знаю. Есть вариант что просто пропадает плюс на моторчик егр и из-за этого выскакивает ошибка егр.

Поставил новый клапан заполнения на тнвд, надо покататься и посмотреть что будет. Однако с егр пока не знаю что делать. Этот егр стоит новый, клиент менял его пол года назад. Осциллографом проверил напряжения питания датчика положения егр, сигнал с этого датчика, питание моторчика егр, работу шим этого моторчика и всё в норме. Единственно сопротивление моторчика от штекера эбу 8 Ом, а по автодате у похожего двигателя должно быть 4,4 Ом. Для импульсных токов шим может это как-то и критично а может и нет. Нашёл ещё что вакум на трубке которая идёт к вакумной задвижке потока выхлопа егр не держится. Проверял ртом, мотортестера нет... Однако я думаю что открыта задвижка выхлопных газов для подогрева или нет я думаю не сильно важно. Но всё-равно надо заняться этой задвижкой. Скорей всего придётся таки снимать этот егр. А снять его очень не просто. Пишу только потому что надо дойти до логического конца. Точное описание причин возникновения ошибок вага 4891 и 4892 не нашёл за исключением того что это егр неисправен. Ну и так для приличия распечатку ошибок надо положить.20240409194208.pdf

Да так то оно так, надо оригинальным диагностическим оборудованием пользоваться, да верно. Но как говориться пока не заработал не него да и вряд-ли когда заработаю. Диагностикой и ремонтом блоков занимаюсь больше 10 лет а ни одного оригинального оборудования нет. Как вы там оригинал покупаете я удивляюсь. Ну у меня техника не моложе 2012 года только и ... ну да ладно. А то что форсунки может быть сливают так это клиент уже до меня проверил в другом сервисе и там ему сказали что форсунки хорошие. Давление перед тнвд надо бы померить конечно. Но опять таки это сделать только манометром, нет там датчика давления перед тнвд. А эта ошибка выскакивает где-то после получасовой езды. Замучаешься глядеть на манометр и на дорогу одновременно. Ну может с помощником только. Это дело ещё усугубляется и второй неисправностью, выскакивает тоже иногда ошибка по егр. То-есть на данный момент две неисправности иногда появляются. Клиент сказал что ещё была один раз ошибка по турбине но после того как её стёрли в другом сервисе она больше не появлялась и я её тоже пока не видел. Пока не знаю что делать. Клиент терпелив и согласен не торопиться. Вот катаюсь пока на его машине и отслеживаю текущие данные. Переставил рос-теч с 17 версии на 19 версию. Картина та-же самая, давление в рейке по текущим данным при разгоне падает на ноль. Единственно в разделе обд2 у рос-теча текущие данные нормальные и там всё нормально. При разгоне давление в рейке держится и растёт. Клиент уже менял разные датчики и клапана. Буду уточнять что конкретно он менял. Смотрел клапан "заполнения" который стоит на тнвд и у него порвана металлическая сеточка, дырка в ней. Может он подклинивает. Извиняюсь что много пишу, короче мысль трудно выразить..