Перейти к содержанию

W221 - отрубает стартер


ARDIO_RU

Рекомендуемые сообщения

Всем привет!

WDD221.156 - S350L - ME9.7

Человек купил машину в таком виде, а именно:

- если повернуть ключ на старт и отпустить - стартер щелкает два раза (примерно по 0,5 сек, двигатель совсем немного проворачивается) с небольшими промежутками времени. Если включить старт ключом и удерживать - то же самое, но щелкает большее количество раз. Двигатель не заводится.

- если подать свой минус на управление реле стартера вместо моторника - стартер крутит нормально и двигатель заводится без проблем

- иногда на фоне включается помпа вторичного воздуха

Что видим, когда углубились:

- ошибок нет - ни в моторнике, ни в замке, ни в SAM-F

- пропадает минус с моторника на управление стартером, но только если начинается вращение двигателя. Если силу стартера отключить - минус при повороте ключа висит стабильно

- оба АКБ в хорошем состоянии, с подключенными ПЗУ тоже пробовали

- если снять фишку с ДПКВ или вынуть ДПКВ и вывесить в воздухе - проблема остается, только чуть-чуть по времени меняется период длительности щелчков и период между щелчками

- при щелчках (прокрутке) в моторнике можно успеть увидеть 20-30 об/мин

- в параметрах замка 50 кл. остается включенной

- когда уже немного отчаялись - подкинули другой моторник - дефект такой же

Кто сталкивался?

По логике похоже, что моторник "думает", что двигатель завелся и отрубает управление стартером.

По каким параметрам эта система фиксирует запуск? Фиксирует моторник или замок?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

клуч случаино не китаиски

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, ARDIO_RU сказал:

- если снять фишку с ДПКВ или вынуть ДПКВ и вывесить в воздухе - проблема остается, только чуть-чуть по времени меняется период длительности щелчков и период между щелчками

Еще осталось убедиться, что если отключить еще и дпрв, то стартер будет крутить или долго, или пока не выключишь зажигание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вам надо подклиучит старуху и в диствителные значение посмотрет разрешение на вращение от езс от аакп и маторник ести и далше по клема 15.  50

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отвечаю.

Ключ один, китайский или нет х.з., но все разрешения и в EZS и в моторнике есть.

Все ДПРВ откидывали - проблема осталась та же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я имел в веду кагда даиоте на стартер клема 50 как себя ведиот в езс выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, vgb сказал:

я имел в веду кагда даиоте на стартер клема 50 как себя ведиот в езс выход

В EZS остается ВКЛ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не помниу но по паметиу там далжно быти клема 50 вход и клема 50 выход вроди так щто они паказвает

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В замке обе ВКЛ. А в моторнике насколько помню этого параметра нет (кл. 50 выход).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Маленький аккумулятор живой? Попробуй перемычку поставить на реле развязки стартерной батареи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, ARDIO_RU сказал:

- если подать свой минус на управление реле стартера вместо моторника - стартер крутит нормально и двигатель заводится без проблем

И при этом какие ошибки появляются? Должны быть!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Был у меня аналогичный случай только на ML 350, и решение просто всех поразило, многое было перепроверенное, и  танцевали с бубном не мало :) , проблема решилась после замены стартера, вот так , не исключен и у вас аналогичный случай.  причем в моей практике такое было дважды,  второй случай на M112 W210, - помогла переборка стартера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

при условии что при принудительном включении стартера (плюс на втягивающее) заводиться, стоит посмотреть на действительные значения коробаса. два раза такой прикол видел, проблема была в плате. (может есть егс, отвязать подкинуть?) НО в обоих случаях стартер щелкал один раз. а тут больше похоже на гдето недоконтакт. 

п.с и да, ошибок не будет в краткосрочной перспективе. никаких. он будет считать что все норм. (по типу датчика коленвала - нет сигнала значит не крутим)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, dizmark сказал:

п.с и да, ошибок не будет в краткосрочной перспективе. никаких. он будет считать что все норм. (по типу датчика коленвала - нет сигнала значит не крутим)

Не все так просто. Моторник видит 50-ую клемму, а оборотов нет. И на оборот - есть "чужая" масса на управляющем проводе при принудительной заводке.

 

38 минут назад, dizmark сказал:

при условии что при принудительном включении стартера

Подается минус на обмотку реле в данном случае...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, garric сказал:

Маленький аккумулятор живой? Попробуй перемычку поставить на реле развязки стартерной батареи.

ОК. Спасибо посмотрим. Если маленький - имеется в виду "третий", то его еще не смотрели.

1 час назад, 11den11 сказал:

И при этом какие ошибки появляются? Должны быть!

Никаких нет

51 минуту назад, nilson сказал:

Был у меня аналогичный случай только на ML 350, и решение просто всех поразило, многое было перепроверенное, и  танцевали с бубном не мало :) , проблема решилась после замены стартера, вот так , не исключен и у вас аналогичный случай.  причем в моей практике такое было дважды,  второй случай на M112 W210, - помогла переборка стартера.

Тоже не исключаем, но смущает, что при "прямом управлении" все работает.

44 минуты назад, dizmark сказал:

при условии что при принудительном включении стартера (плюс на втягивающее) заводиться, стоит посмотреть на действительные значения коробаса. два раза такой прикол видел, проблема была в плате. (может есть егс, отвязать подкинуть?) НО в обоих случаях стартер щелкал один раз. а тут больше похоже на гдето недоконтакт. 

Имеется в виду санкционирование смотреть в коробке? Смотрел - не отваливаются в момент прокрутки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, ARDIO_RU сказал:

Имеется в виду санкционирование смотреть в коробке? Смотрел - не отваливаются в момент прокрутки.

не не, санкция нипричем, твои слова, из первого поста "отрубает управление стартером", смротреть обороты, (компа под рукой нет, немогу вспомнить попунктно, смысл был в том, что обороты в момент шевеления стартера - за 1000, а по факту он только клацнул )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, ARDIO_RU сказал:

Тоже не исключаем, но смущает, что при "прямом управлении" все работает.

Если есть подозрение на нагрузку (есть 50-ая клемма но нет оборотов) то первым делом проверяется стартер и его подключение - первым делом масса двигателя, вторым делом не греются ли клеммы плюсовые. Может быть случай - 50 по команде включается но стартер крутит с запозданием из за плохих контактов или прблемы со стартером. Но тут стартер включается два раза за период одной команды на старт. И при этом стартер ведет идентично при отключенных всех (дпрв, дпкв) датчиках оборотов... что есть странно. Но при этом управляющий провод под минусом держится по команде с отключенным проводом на втягивающее. В данном случае склоняюсь к помехам/ проблемам в системе управления стартером. Надо делать профилактику или подмену стартера. Хуже уж точно не будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, ARDIO_RU сказал:

Тоже не исключаем, но смущает, что при "прямом управлении" все работает.

 

Так и в моих случаях, как сейчас помню, все робило и крутило уххх как на прямую, а как положено йух. хоть и давно было но поведение было таким: от пары щелчков до не большого проворота колена, пришел к выводу , что  какие-то скачки по току , не устраивают мозги и они отрубают стартер, но опятьтаки это в моих случаях. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, ARDIO_RU сказал:

стартер щелкает два раза

И какой временной интервал между двумя сработками, не 4-5 сек случаем (время прокручивания стартером при "незаводке")?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интиресно диагностику чем делаите.просто надо панят

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, ARDIO_RU сказал:

Всем привет!

WDD221.156 - S350L - ME9.7

Человек купил машину в таком виде, а именно:

- если повернуть ключ на старт и отпустить - стартер щелкает два раза (примерно по 0,5 сек, двигатель совсем немного проворачивается) с небольшими промежутками времени. Если включить старт ключом и удерживать - то же самое, но щелкает большее количество раз. Двигатель не заводится.

- если подать свой минус на управление реле стартера вместо моторника - стартер крутит нормально и двигатель заводится без проблем

- иногда на фоне включается помпа вторичного воздуха

Что видим, когда углубились:

- ошибок нет - ни в моторнике, ни в замке, ни в SAM-F

- пропадает минус с моторника на управление стартером, но только если начинается вращение двигателя. Если силу стартера отключить - минус при повороте ключа висит стабильно

- оба АКБ в хорошем состоянии, с подключенными ПЗУ тоже пробовали

- если снять фишку с ДПКВ или вынуть ДПКВ и вывесить в воздухе - проблема остается, только чуть-чуть по времени меняется период длительности щелчков и период между щелчками

- при щелчках (прокрутке) в моторнике можно успеть увидеть 20-30 об/мин

- в параметрах замка 50 кл. остается включенной

- когда уже немного отчаялись - подкинули другой моторник - дефект такой же

Кто сталкивался?

По логике похоже, что моторник "думает", что двигатель завелся и отрубает управление стартером.

По каким параметрам эта система фиксирует запуск? Фиксирует моторник или замок?

Подай +12в на руле стартера 30 контакт пробуй,или доп реле подключи на стартер проверь 

Пропиши второй ключ пробуй например 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не удивлюсь если проблема в МЕ9.7…шевели разем,стучи,охлати,да и у них проводка тоже не живучи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а там сигналок никаких дополнительних нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Semi сказал:

когда уже немного отчаялись - подкинули другой моторник - дефект такой же

Пишет блок подкидовал 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Semi сказал:

Пишет блок подкидовал 

Подкидовал но не понятно привязал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...