Диагностика LC 90 Techstream‌ ‌

[c.c.p]

   Программа Techstream‌ ‌15.30.026 не видет машинку. Toyota LC 90 1998 года. Использую переходник с 22 pin на OBD2, и MINI-VCI J2534. Программа очень долго читает, пока мне не надоедает смотреть на бегущие квадратики. Может кто подскажет, что не так. Ведь продавец обещал работу. 

[ravilelektrik]

Там диагностировать особо нечего, в 22pin Тойота, куча бесплатных программ на просторах, почитай внимательно!

[axden]

Вам на драйв 2 надо спросить. Там спецы по таким проблемам.

[c.c.p]

1 час назад, ravilelektrik сказал:

Там диагностировать особо нечего, в 22pin Тойота, куча бесплатных программ на просторах, почитай внимательно!

Программ куча. Вот только они не считывают ошибки, и не скидывают неисправность. Они только дают показания того или иного датчика, или параметра. А корректно они работают или нет ..... Что же касается, что нечего диагностировать, то ничуть не меньше, чем машины с OBD 2. Те же датчики, те же блоки, только разъём для диагностирования другой. Например у меня 50 параметров высвечивает, вот только проверить их не может.

1 час назад, axden сказал:

Вам на драйв 2 надо спросить. Там спецы по таким проблемам.

   Насчёт Драйва, спасибо. Я там много интересного подчерпнул, а спросить, что то не догадался. Правда только начал спрашивать. Но у них, точно надо.

[енч]

Даже Интелигент-тестер и Карманскан на них считывает моргающий код ошибки и расшифровывает, а стирать--просит вынуть предохранитель EFI на 15-20сек.

[c.c.p]

В 09.07.2021 в 12:59, енч сказал:

Даже Интелигент-тестер и Карманскан на них считывает моргающий код ошибки и расшифровывает, а стирать--просит вынуть предохранитель EFI на 15-20сек.

    Вы невнимательно читали мой пост. Всё программы которые вы перечислили работают с OBD 2. У меня же 22 pin разъём. Есть переходник, но он не работает. И как я понял, роясь в интернете, он не работает ни у кого. 

   Но в мануале к сканеру пишут, что он совместим с машинами 90-х годов, и эти, злосчастные переходники продают. Но, опять же роясь в интернете, выяснил, что протоколы у машин с 22 pin разъёмами и OBD 2, РАЗНЫЕ. Ну это примерно если к чайнику поставить переходник на COM порт, то компьютером он не станет. 

   Так вот у меня и возник вопрос: ЗАЧЕМ ПИСАТЬ В МАНУАЛЕ АВТО КОТОРЫЕ НЕ ПОДДЕРЖИВАЮТСЯ ПРОТОКОЛОМ?!? ЗАЧЕМ ПРОДАВАТЬ ПЕРЕХОДНИКИ КОТОРЫЕ, АПРИОРИ, НЕРАБОЧИЕ?!? ЭТО ТАКОЙ ВСЕОБЩИЙ ОБМАН, ИЛИ МЫ ЧТО- ТО НЕ ТАК ДЕЛАЕМ?!?

    Опять же, роясь в интернете, нашёл множество умельцев, которые паяют провода, находят переходники, и подключают старенькие машинки к компьютеру. И программа CarTester, выводит данные на компьютер. НО.... Это только данные!!!! К примеру она показывает, что тот или иной датчик выдаёт вот такие показатели, она не показывает правильно он работает или нет. Нужны эталонные показатели, чтобы сравнивать. А где их взять, тоже большой вопрос. В мануалах их нет.

[walker2010.mf]

Старые Тойоты читались Intellegent tester 1 производства Vetronix. Данных не то, чтобы завались. Актульно можно было увидеть только обороты ДВС, температуру ОЖ, УОЗ, датчик МАР /MAF, время открытия форсунок, состояния кислородников, топливные коррекции. Справочных материалов никаких, можно было только сравнить с аналогичным исправным а/м, ничем не отличается от диагностики современных а/м. Данные же от датчиков идут в интерпретации с измеряемой величиной, температура и углы в градусах, время в долях секунды, в вольтах и амперах , как выдаёт датчик мало что будет понятно, хотя как знать... Опыт всему начало.

[c.c.p]

   Всё верно. Только нафига мне интеллигент и подобные программы которые показывают обороты и температуру. Я это постоянно на приборной панели вижу. 

   Более информативна в этом плане CarTest. Но опять же, чтобы узнать правильно работает ваша машинка или нет надо приложить не мало усилий. 

   Но больше всего меня мучает вопрос - зачем выпускать и продавать, заведомо не работающие переходники. 

   Если бы не было этих переходников, мне бы и в голову не пришло женить 22pin и OBD. Сэкономил бы и время и деньги. 

[axden]

На вашей тачке не работает. На других работает.

[c.c.p]

1 час назад, axden сказал:

На вашей тачке не работает. На других работает.

    Извините конечно, а можно пример, ну хотя бы один, ну познакомьте меня с тем человеком у которого работает OBD2 с 22pin диагностическим разъёмом!!! Буду вам по гроб жизни обязан. Я вот к сожалению таких не нашёл 

[walker2010.mf]

Techstream и MVCI на вашем автомобиле не будут работать, напрасный труд. С другими приборами можно диагностировать ваш Prado 90. И то данных там раз- два и обчёлся. Разъём DLC1 не подразумевает диагностику через OBD2. Это разные стандарты.

[c.c.p]

В 11.07.2021 в 16:07, walker2010.mf сказал:

Techstream и MVCI на вашем автомобиле не будут работать, напрасный труд. С другими приборами можно диагностировать ваш Prado 90. И то данных там раз- два и обчёлся. Разъём DLC1 не подразумевает диагностику через OBD2. Это разные стандарты.

    Спасибо за ответ. Я это понял. К сожалению поздно. Много времени потратил.

    Но НАХРЕНА ПРОДАВАТЬ ЭТИ ГРЁБАННЫЕ ПЕРЕХОДНИКИ, причём в промышленных масштабах?!?! И как я смотрю по постам и комментариям, люди продолжают их покупать, и пытаются подключиться. 

    И главный мой посыл в этой теме - ЛЮДИ, ПЕРЕСТАНЬТЕ НАДЕЯТЬСЯ, ЧТО ПЕРЕХОДНИК С 22pin на OBD2 выдаст вам диагностику. НЕ БУДЕТ ОН РАБОТАТЬ. 

    И единственно в чём смысл его (переходник) приобрести это отрезать OBD2, и припаять на его место COM порт. И смотреть показатели с помощью CarTesta. Но опять же, соглашусь с вами, информация не очень информативна. Самый всё-таки лучший и надёжный способ - самодиагностика с помощью скрепки. Но опять же есть одно большое "НО". Такая диагностика покажет ошибку когда уже загорится "Chec". На более ранних этапах ошибку не покажет.

    Например у меня, при резком нажатии на акселератор, Прадик начинает чихать. Но Чек молчит, и ошибку не показывает. Ждёт, наверно, когда совсем ехать перестанет. Я думал, что движок задыхается, воздуха не хватает - заменил фильтр, промыл ДМРВ, проверил клапан угольного фильтра. Всё вроде работает. Но машинка чихает. Наверно придётся дальше рыть - зажигание (провода были недавно поменяны) и форсунки.       Думал, что диагностика мне поможет сузить поиск, но видно не судьба. 

    Попробую, для начала, всё-таки посмотреть данные с помощью CarTesta, может графики что-нибудь покажут. 

 

[Sims000]

В 10.07.2021 в 16:50, c.c.p сказал:

Это только данные!!!! К примеру она показывает, что тот или иной датчик выдаёт вот такие показатели, она не показывает правильно он работает или нет. Нужны эталонные показатели, чтобы сравнивать. А где их взять, тоже большой вопрос. В мануалах их нет.

Вот этого обычно, опытному, диагносту, за глаза хватит. А вы как хотели, чтоб при диагностике было написано чего поменять, и желательно на картинке нарисовано, со стрелочкой?

 

21 час назад, c.c.p сказал:

И главный мой посыл в этой теме - ЛЮДИ, ПЕРЕСТАНЬТЕ НАДЕЯТЬСЯ, ЧТО ПЕРЕХОДНИК С 22pin на OBD2 выдаст вам диагностику. НЕ БУДЕТ ОН РАБОТАТЬ. 

Ну это смотря, что после переходника подключено)

 

21 час назад, c.c.p сказал:

Но НАХРЕНА ПРОДАВАТЬ ЭТИ ГРЁБАННЫЕ ПЕРЕХОДНИКИ,

Риторический вопрос, не нравится не покупайте, тем более если нет понятия что с ним делать потом. У меня работает норм.

 

В 08.07.2021 в 01:42, c.c.p сказал:

Например у меня 50 параметров высвечивает, вот только проверить их не может.

а как он их проверять то должен? Он выводит показания, а вы уже осмыслите их и примите решение, что делать.

 

За это люди и платят обычно диагносту деньги, потому что ему достаточно этих показаний. 

Этим и отличается диагност от ошибкостирателя.

[c.c.p]

12 часов назад, Sims000 сказал:

Вот этого обычно, опытному, диагносту, за глаза хватит. А вы как хотели, чтоб при диагностике было написано чего поменять, и желательно на картинке нарисовано, со стрелочкой?

 

Ну это смотря, что после переходника подключено)

 

Риторический вопрос, не нравится не покупайте, тем более если нет понятия что с ним делать потом. У меня работает норм.

 

а как он их проверять то должен? Он выводит показания, а вы уже осмыслите их и примите решение, что делать.

 

За это люди и платят обычно диагносту деньги, потому что ему достаточно этих показаний. 

Этим и отличается диагност от ошибкостирателя.

      Да нет!!! Не хватит этих показателей даже самому опытному диагносту!!!! Он, диагност, первым делом должен эти показатели с чем-то сравнить. Даже не с чем-то, а с эталонными показателями. Что не просто, только потому, что негде их взять. И на каждом автомобиле они разные. В диагностических  протоколах написанных к OBD2, эти показатели УЖЕ вбиты в программу, вбиты заводом изготовителем, и сравнивает их программа самостоятельно, без участия человека. И да, хоть стрелочкой и не показывает, но говорит в чём проблема.

    Что может стоять после переходника?! Что вы можете воткнуть в OBD? COM порт? Воткнуть конечно можно, если поколхозить, но это лишний раз доказывает, что переходник не работает.

   Что у вас работает нормально?!? Ни у кого не работает, а у вас НОРМАЛЬНО? Вы хотите сказать, что если в чайник вставить провод от интернета он у вас станет компьютером?

     Да не выводит он никаких показаний! НИКАКИХ! Я забиваю свою модель, год, движок. Он показывает шкалу, где 50 параметров - двигатель, форсунки, положение кален вала, и т.д. и т.п. Но никаких ПОКАЗАНИЙ он не даёт!!! Напротив каждого параметра - пустота, 0, прочерк. Как можно принять решение основываясь на показаниях которых НЕТ!!!

    Да люди платят диагносту, но не из-за того что сами тупые, и не в состоянии увидеть звёздочку на экране, или не умеют пользоваться гугл переводчиком. А чисто из экономии. Считают, что лучше заплачу, максимум, раз в год 1000 руб. за диагностику, чем, минимум, 5000 за прибор. Потом не каждый ремонтирует свой автомобиль сам. Едут в сервис. Так зачем ему диагностировать самому, если всё равно ехать в сервис? И я тоже ездил диагностировать в сервис. И о чудо!!! Везде, автомобили как у меня, с 22pin диагностическим выходом, диагностируют с помощью скрепки!!! ВЕЗДЕ!! Или у них денежки на переходник не хватает, который у вас так замечательно работает?!?! У одного. Может вы их научите, как пользоваться переходником. Сможете ОГРОМНУЮ деньгу заработать.

    Да, и кстати, я решил свою проблему с помощью всё той же скрепки. Порылся в мануале, и сделал тестовую диагностику, то есть диагностику на ходу, так как обычная ОШИБКУ не выдавала. Воткнул скрепку, ТЕ 2 Е 1, завёлся, поехал, спровоцировал неисправность. Она осталась в памяти. Остановился. переткнул скрепку ТЕ1 Е1. И прочитал ОШИБКУ.   Именно ПРОЧИТАЛ, вернее ПОСЧИТАЛ вспышки лампочки. Этим самым и отличается ДИАГНОСТИКА от считывания показаний, которые потом ещё и не с чем сравнить.  Диагностика ВЫДАЁТ ОШИБКУ. Какой агрегат у вас неправильно работает. И она, диагностика, именно ПОКАЗЫВАЕТ где надо копать. А некоторые программы и "картинки со стрелочками" показывают. Именно так работают нормальные диагностические программы. Втыкаешь разъём, компьютер распознаёт машину, считывает показания, сравнивает (сам) с показаниями у себя, которые даны заводом изготовителем, ищет (сам) несоответствия, и если находит выводит (сам) их на экран. И вы, о чудо, видите их на экране. Не ищите, не Сравниваете, а уже видите, на что обратить внимание, а при необходимости заменить сломанную деталь. И да, есть программы, по крайней мере были раньше, где кликаешь мышкой на ошибку, и она тебе показывает фото, где находиться этот агрегат. Правда таких программ мало. Библиотека фото занимает много места, тормозит саму программу, и требует дополнительные требования к ПО, что соответственно увеличивает стоимость. Поэтому от таких программ отказываются, за ненадобностью. 

     

[Sims000]

Я не собираюсь вам ничего доказывать и объяснять. Получилось починить машину, честь вам и хвала. Но только не надо мне рассказывать и доказывать принципы диагностики. Даже открыв течстрим и получив конект, кроме сухой ошибки вы ничего не получите. Никаких эталонов там нет и не было. Соглашусь что в более развитых диагностических системах, некоторых брендов, есть ведомые поиски неисправностей. Но никак не на японских рынках. Нет и не было никаких эталонных показаний, тем более с картинками. А после переходника можно воткнуть целую кучу различных сканеров, по мимо вашего елм327. Нет в нем возможности читать старые протоколы тоеты. Конструктивно не заложено. А вот например БАРС4ПРО без проблем читает. Уперлись в свой ком порт с чайником). Это лишний раз говорит о том что нужно к специалисту ехать. И если у него есть опыт в этом бренде, ему нах не нужны эталоны. У него голова должна быть. 

[shtir76]

Главное нарисовать побольше заглавных букв, и обосрать всех вокруг))))

[axden]

Мне одному кажется, что пора забанить клиента)))

[Sims000]

нет не одному, хотел минусов налепить, пока воздержался)

Будет дальше упираться налеплю

9 часов назад, c.c.p сказал:

В диагностических  протоколах написанных к OBD2, эти показатели УЖЕ вбиты в программу,

где бы раздобыть эту волшебную программу ОБД2  )))))

[Barsat]

Я только одного не понял. Зачем вообще нужны диагносты? Ведь есть волшебные программы, которые сами диагностируют, показывают фото с поврежденной деталью, а при наличии нужного плагина еще и поменяют.

п.с. Кстати, купил бы программу по мытью дроссельных заслонок. 

[maxzerg]

В 10.07.2021 в 21:13, c.c.p сказал:

   Всё верно. Только нафига мне интеллигент и подобные программы которые показывают обороты и температуру. Я это постоянно на приборной панели вижу. 

   Более информативна в этом плане CarTest. Но опять же, чтобы узнать правильно работает ваша машинка или нет надо приложить не мало усилий. 

   Но больше всего меня мучает вопрос - зачем выпускать и продавать, заведомо не работающие переходники. 

   Если бы не было этих переходников, мне бы и в голову не пришло женить 22pin и OBD. Сэкономил бы и время и деньги. 

Че та вам хрень в голову пришла с чегы вы взяли что течстрим возьмет 22 пин Во вторых прошывка этих мозгов и сами мозги очень скудны потому и параметров там очень мало. 

[Sims000]

во всем переходник виноват, китайцы накосячили)))) И мозг ТС тут не причем)))

[maxzerg]

Только что, Sims000 сказал:

во всем переходник виноват, китайцы накосячили)))) И мозг ТС тут не причем)))

ВЫ дохрена читали мозгов тоет этих годов дилерским по???

Вернее мозгов где нет разема обд а толко 22пин

[Sims000]

Не пиши бред, внимательно мой пост почитай

про 22 пин я не писал, что конектился течстримом.

[maxzerg]

Только что, Sims000 сказал:

Не пиши бред, внимательно мой пост почитай

Если это был сарказм то надо так и писать. Дохрена бреда в твоей писанине

[c.c.p]

1 час назад, maxzerg сказал:

Че та вам хрень в голову пришла с чегы вы взяли что течстрим возьмет 22 пин Во вторых прошывка этих мозгов и сами мозги очень скудны потому и параметров там очень мало. 

    В голову пришла не мне. А в описанию к сканеру, в перечне диагностируемых моделей, была и моя. И модель и год выпуска, все данные. И переходник вместе со сканером продавался. Я поверил производителю. Только когда всё скачал и подключил, и на выходе получил сплошные нули, то есть ничего, стал разбираться, что не так. Стал вникать в суть вопроса. Понял, что протоколы разные, и в принципе работать вместе не могут. Об этом и пишу. А мои визави, пытаются убедить меня, что всё работает. 

5 минут назад, Sims000 сказал:

 

про 22 пин я не писал, что конектился течстримом.

   А с чем коннектится 22 пин?